Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Realizace akustiky stropu.
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Akustika
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Po september 20, 2010 19:49:24    Predmet: Odpovedať s citátom

No tak snad velký BOBO ví co dělá .......proč by mě tedy nechával investovat do toho stropu?
Tato místnost je návrh samotného velkého BOBA takže:

Slova velkého BOBA:
Zkušenost ukazuje, že klíčovou záležitostí je akustická úprava stropu a nemá velký význam podnikat nějaké radikální kroky k zlepšení akustiky, pokud do úprav nemá nebo nemůže být zahrnut strop.
.....a cena akustických úprav z těchto desek realizovaných je asi nejnižší cenou, za jakou je možné fungující akustickou úpravu pořídit. Levnější jsou snad jen staré matrace, případně papírová plata na vajíčka, která však na rozdíl od starých matrací příliš nefungují (oba citované typy materiálů mají samozřejmě jisté specifické nevýhody zcela neakustického charakteru).

........Jestliže zamýšlíme provést akustickou úpravu v běžné obytné místnosti, je zpravidla vhodné uvážit některou ze tří následujících variant. Za prvé, tlumení na nízkých kmitočtech může být přece jen nedostatečné, takže může být žádoucí umístění rezonátorů v koutech a jejich blízkosti. Nejvhodnější je to za reproduktorovými soustavami, respektive v koutech soustavám nejbližších (přímo v koutě by soustavy stát neměly). Za druhé, pokud je v místnosti mnoho volné plochy stěn, budou se v ní vyskytovat izolované jednoduché odrazy a může vzniknout i tzv. třepetavá ozvěna. Ta se objevuje mezi rovnoběžnými tvrdými stěnami a způsobuje prodloužení dozvuku zpravidla v oblasti 1000 až 4000 Hz, doprovázené případně zdrsněním zvuku a zhoršením lokalizace. Příslušné plochy je vhodné obložit porézními materiály nebo opatřit zvuk rozptylujícími panely (zakřivené, šikmo umístěné nebo zalomené desky). A za třetí, výrazného zlepšení akustiky je možné dosáhnout instalací zavěšeného podhledu, který může být pohltivý, částečně odrazivý nebo rozptylně pohltivý.

..............V každém případě by řešení akustické úpravy měla být věnována patřičná odborná péče, což se neobejde bez měření, počítání a nějaké té počítačové simulace. Potřebná zařízení jsou velice nákladná, takže je nejlépe svěřit se kvalifikované specializované firmě. Nákladná jsou i potřebná akustická opatření a jejich kvalifikované provedení nebo alespoň návrh je opět vhodné svěřit odborníkům anebo – v případě svépomocné realizace – pokud možno pracovat pod dohledem odborníka nebo přinejmenším po konzultaci s ním.

viz zde:
http://www.hifi-voice.com/teorie/prostorova-akustika-na-statku-i-v-chaloupce-iii.html

nebo je někdo z vás větší odborník na akustiku? Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11182
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po september 20, 2010 20:35:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Rozhodně je strop důležitý, ale nemusí být člověk velkým odborníkem, aby pochopil, že to není jediný prvek, který se podílí na akustice místnosti.

Jak bylo správně řečeno:
...nemá velký význam podnikat nějaké radikální kroky k zlepšení akustiky, pokud do úprav nemá nebo nemůže být zahrnut strop...

Nuže, strop byl vyřešen excelentním zpúsobem, takže je vhodná chvíle podniknout ty další nezbytné kroky.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Po september 20, 2010 21:52:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Další kroky budou následovat.
Proběhne přeměření místnosti a pokud to bude třeba potom instalace basových pastí-rezonátorů. Strop účinkuje od cca 200Hz výše.

To že se na akustice místnosti nepodílí jen strop je snad jasné každému.
Ovšem nikdo z vás měření neviděl a ani nikdo z vás neví co je potřeba udělat pro to aby akustika v této konkrétní místnosti fungovala jak má.
Hlavně že každý kritizuje. Crying or Very sad

Výpočet a počítačovou simulaci mám provedenou, po přeměření se to smozřejmě ještě upřesní a proto to nechám to na odborníkovi největším což velký BOBO bez jakýchkoli debat je. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kecinot
Hifista


Založený: 14 apríl 2007
Príspevky: 118
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut september 21, 2010 09:40:54    Predmet: Odpovedať s citátom

O tom, že strop bude přínos není pochyb. Zajímalo by mě pouze, jestli součásti doporučení od VB bylo právě toto umístění beden? Neber to prosím ve zlém, ale dle mých zkušeností bych je také umístil blíž k sobě. Hezký den.
P.S. I když uznávám, že takhle je to mnohem hezčí.... Určitě to vyzkoušíš, tak by bylo fajn kdybys pak napsal je-li rozdíl a jaký.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Št september 23, 2010 18:17:13    Predmet: Odpovedať s citátom

tak vyzkoušeno dát bedny cca 2,5 od sebe, hrana trojúhelníku 2,5m.
Poznatky:
pro mě nepozorovatelné rozdíly (asi sem hluchoun dle vás Laughing )
Takže bedny zůstanou tam kde jsou.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: So september 25, 2010 17:42:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak des tu byl sám velký BOBO na přeměření provedených úprav.
Takže krom zvukově rozptylujících prvků nad krbem v podsattě není více třeba. Laughing
Umístění repro a zvuk dle mistra v pořádku.

Tím to chci panu Sýkorovi vyjádřit velké poděkování za ochotu a skvělou práci. Díky!! Laughing

V příloze zsílám měření dozvuku před a po úpravě místnosti + frekvenční charakteristika v poslechovém místě.



AVGPOSL.png
 Description:
 Filesize:  6.65 KB
 Viewed:  15390 Time(s)

AVGPOSL.png



po úpravě.png
 Description:
 Filesize:  3.89 KB
 Viewed:  15391 Time(s)

po úpravě.png



před úpravou 2.jpg
 Description:
 Filesize:  93.32 KB
 Viewed:  800 Time(s)

před úpravou 2.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Quart
Hifi expert


Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1377
Bydlisko: Litoměřice

PríspevokZaslal: So september 25, 2010 17:55:42    Predmet: Odpovedať s citátom

No vidíš Hynku, PARÁDA! To musí bejt slyšet Wink

Na ty kecy kolem nedej, jsme v ČR Laughing

_________________
www.facebook.com/SPaudioCZ
www.SPaudio.cz
www.CustomWorks.cz
www.revize-hc.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11182
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So september 25, 2010 18:34:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak ten dozvuk, to je paráda!
Málo platné, Velký Bobo umí.
Ovšem Ty jsi musel odvést pěkný kus práce, to je jasné.
Pokud jde o umístění, můj laický pohled podle fotky říká, že je to divné.
Velký Bobo, měření a konkrétní poslechový pokus Ti říkají, že je to O.K.
Takže je asi jasné, čemu dáš přednost. Wink

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1511
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: So september 25, 2010 20:20:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě by to asi počítám do rohů chtělo rezonátory (ne volně ložené tlumení ne a ne a ne). Ale to je jenom selská rada, těch stejně není nikdy dost. Výsledek výborný!
Bylo by možné k frekvenční charce dodat typ a délku okna?
Zajímavé by jistě bylo ukázat holou impulsní charku s lupou na několika prvních odrazech.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: So september 25, 2010 20:30:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Vše co sem měl od vekého Boba je zde zvěřejněno. Zbytek je patrně u něj v PC........je to dotaz spíše ně něj..........jestli to sem dá. Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zdeny
Hifista - pokročilec


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 377

PríspevokZaslal: Ut september 28, 2010 09:12:17    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Dej je o metr blíž k sobě a sedni si o metr blíž - pochopíš, o čem mluvím...


Jakožto vlastník Matrixů 801 (ale v akustice technický laik) mohu jen podat svůj postřeh: kdysi jsem mlě bedny daleko od sebe - kolem3,5m a taky jsem seděl dál.
Dnes je mám od sebe 2,4m a také tak daleko sedím. To vše v místnosti 26m2. Zvuk se velice zlepšil ve všech směrech, ale nejvíce je slyšet to, že snížilo rušení odrazy od zdí.
Umístění beden takto v rohu musí mít (dle mého skromného názoru) negativní vliv na zvlnění kmit. charakteristiky a také na potlačení dobrého prostorového vjemu.

Jinak - zbourat krb! Smile Ten výklenek či výstupek musí být na zlost.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Ut september 28, 2010 09:56:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi jsi opravdu tetřev, Revizníku...řekl jsem bedny blíž k sobě a SEDĚT BLÍŽ...A ALE HOLT MUSÍŠ MÍT KUŽELKU PO RUCE a poslouchat ty vodrazy vod stolu a to se pak nediv, že slyšíš prd... Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2637
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut september 28, 2010 10:07:57    Predmet: Odpovedať s citátom

V mém, uplně jiném prostoru, pomohlo dát bedny víc do prostoru..I když ženská asi bude kafrat..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ut september 28, 2010 11:18:36    Predmet: Odpovedať s citátom

to kazzatel:

hcrevize napísal:
tak vyzkoušeno dát bedny cca 2,5 od sebe, hrana trojúhelníku 2,5m.
Poznatky:
pro mě nepozorovatelné rozdíly (asi sem hluchoun dle vás Laughing )
Takže bedny zůstanou tam kde jsou.


Ani velký BOBO neměl s umístěním beden žádný problém když sem se ho na to při měření ptal. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ut september 28, 2010 11:28:10    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Asi jsi opravdu tetřev, Revizníku...řekl jsem bedny blíž k sobě a SEDĚT BLÍŽ...A ALE HOLT MUSÍŠ MÍT KUŽELKU PO RUCE a poslouchat ty vodrazy vod stolu a to se pak nediv, že slyšíš prd... Cool


Tato místnost není speciální poslechová místnost (bohužel). Crying or Very sad Je to pouhý obývák.
Ale při testovacím poslechu mi nic nebrání dát bedny 2,5m od sebe a sedačku dát blíže + stolek někam pryč.
Nevím kolik z vás má pro poslech vyčleněnou speciální místnost ale myslím že asi moc ne.

Až s Quartem dokončíme prototyp koncáku můžeme udělat porovnání s dalšími výrobky + rozestavění beden v prostoru dle vašich rad. Pokud budete ochotný přijet. Wink Rád se nechám poučit.

PS: Velký Bobo neměl s umístěním žádný problém, jen mi radil ještě rozbít odrazy od stěny krbu případně v kuchyni difuzéry, tato úprava bude ještě následovat. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: So február 12, 2011 17:27:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Instalace difuzérů pár foto. Wink


akustika 1-2.jpg
 Description:
 Filesize:  136.14 KB
 Viewed:  808 Time(s)

akustika 1-2.jpg



akustika 1.jpg
 Description:
 Filesize:  153.04 KB
 Viewed:  760 Time(s)

akustika 1.jpg



_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: So február 12, 2011 17:32:23    Predmet: Odpovedať s citátom

druhá strana pravá bedna.

Poznatky z poslechu- zlepšení lokalizace. Wink



akustika 2.jpg
 Description:
 Filesize:  163.39 KB
 Viewed:  789 Time(s)

akustika 2.jpg



akustika 2-2.jpg
 Description:
 Filesize:  132.09 KB
 Viewed:  768 Time(s)

akustika 2-2.jpg



_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 15:20:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě finálové provedení, akustické difuzní panely na krbu. Wink
Po poslechu-zlepšená lokalizace, vyčištěnní středních a vysokých kmitočtů, jakoby přibylo středů a výšek.



akustika 4.jpg
 Description:
 Filesize:  141.67 KB
 Viewed:  818 Time(s)

akustika 4.jpg



akustika 3.jpg
 Description:
 Filesize:  152.02 KB
 Viewed:  792 Time(s)

akustika 3.jpg



_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz


Naposledy upravil hcrevize dňa Ne február 13, 2011 19:37:16, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vanadoo
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 december 2009
Príspevky: 591
Bydlisko: SVK

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 17:42:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Takze lapace prachu su nahodene a ide sa pocuvat ! Thumbs up Uprimne povedane, obdivujem tvoju manzelku, ze si ju spracoval na takuto poloposluchovku/ poloobyvak. Ty musis inak posluchat Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Tony
Hifista


Založený: 17 október 2008
Príspevky: 117
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 18:08:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Chválim snahu aspoň o čiastočné vyriešenie akustiky, a páči sa mi farebná variácia nad krbom.
Ovšem čo je stále zle - a dosť - je umiestnenie boxov...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 18:52:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Tony napísal:

Ovšem čo je stále zle - a dosť - je umiestnenie boxov...


Ví no..........je to přeci jen v první řadě obývák kde se "žije".
Není to ideální.
Ale nic mi nebrání v tom vyndat bedny ven do prostoru, pokud bych chtěl krytický poslech, BW801 jsou na kolečkách tak není problém.............

_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Q-bass
Hifista - pokročilec


Založený: 13 február 2010
Príspevky: 264

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 20:03:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Tie panely nad krbom su tvrdeneho polystyrenu? Skusal si to aj se zatopenim v krbu? Len sa pytam, nerypem - aj ja to potrebujem riesit tak sa pytam ci to zvladaju ked ak su polystyrenove. Dik za odpoved.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 20:09:58    Predmet: Odpovedať s citátom

dlouho sem to zkoumal, taky mám trochu strach ale v těchto místech nad krbem už je teplota přijatelná tak doufám že to vydrží.
_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Akustika Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist