hifi.slovanet.sk

[Kuba4]

To jsou hajzli, co?

[Merk]

Tož dáme se repete flejmwóru?

[simon]

na tohle tema se da vest flame war?
... bych cekal, ze tohle je jediny tema na ktery je 100% shoda
... ze nikdo neni tak ukrutne blbej, aby tohle podporoval

[Merk]

[simon]

[Jester]

[Merk]

[simon]

[suK]

Jsou to hajzli! Ať si kdo chce, co chce, říká, jsou to hajzli.

[Skipy]

Zaujímalo by ma kam to celé postupne dospeje... možno aj ku konces. poplatkom za ten foťák, rekordér apod.

[Merk]

Obdobně "nespravedlivých" plateb jsou miliony a děláš je denně.

A mmch... jak jsi přišel na to, že je faktura dílo? Autorská práva k fotkám nejsou kolektivně spravovaná, tedy peníze si musíš vymoci sám Ty od toho, komu svou fotku dáš se svolením ji užít.

V podobných diskusích mi dochází, jak se asi musí cítit takoví PMA, BVa, kazzatel při diskusi s Napoleonkem a jemu podobnými nad technickými otázkami

[Merk]

[coffee]

OT

[simon]

[Merk]

Pevně doufám, že Tvůj příspěvek je jen sranda. Jinak bych musel začít používat slova jako póvl, omezenec a debil. A to bych vážně nerad.

[simon]

[dustin]

Simon:

Obávám se, že si pleteš pojmy levičák, pravičák, příživník.

Nevšiml jsem si, že by např. pravičáci v Americe odmítali platit daně nebo pokuty. Ano, jejich (i mým) cílem je co nejmenší vliv státu a přerozdělování, ale současně také dodržování dohodnutých pravidel a zákonů.

A pokud neplatíš pokuty, tak na to stejně dojedeš

[simon]

[Hasňa]

Kopíruji to sem bez dovolení, tak se na mě snad autor nebude zlobit. Takhle odpovídal na svém fóru Vlasta Rédl. Tedy něco jako:"Jak to vidí autor, který se muzikou živí."



Ahoj Vlasto,
zajímal by mě Tvůj (případně i ostatních) názor na vyhlášku č.488/2006Sb k autorskému zákonu.. Díky,
Vlasta a ostatní autoři s ním určitě souhlasí, nezůčastěné většině je to jedno a chudáci hosp
odští, ty to určitě sere ).
Tak to vidím já a ani vlastně nemusím moc vědět o čem ten zákon je. Jenom co jsem tak zahlédl "v éteru", bych souhlasil s tím, že za vše se musí plati, je ovšem otázka kolikrát?
Třeba si nedovedu představit, že bych měl za pivo zaplatit hospodskému a pak ještě pivovaru a velkoobchodu a já nevím komu ještě. Ano těm všem platím ale zprostředkovaně, t.j. já zaplatím u pultu a víc mě nezajímá. Tím chci říct, že když zaplatím licenci, za to že mohu provozovat televizi, mělo by vše ostaní být v ceně.
Vlasto a teď mě zastřel! ))


Televizní polatek (licenci) platíš televizi za to že si bednu pustíš doma. Když si dáš bednu do hospody, je to už veřejné provozování.
Fakt ale je, že některé pořady rapidně zvyšují návštěvnost, hlavně fotbaly a hokeje, ale zaslechl jsem taky hlášku Jdu do hospody na Superstar.
Rozúčtovat to úplně spravedlivě by asi šlo pouze v případě, kdyby každý hospodský po šichtě sepsal podrobný seznam, co za ten den pouštěl, ale z toho by je asi kleplo.
Nebo by v každé hospodě musel sedět celý den nějaký špeh z OSA, ale to nevím, z čeho by jim to kdo zaplatil, ty poplatky dělají 6,- Kč za rádio a 14,40,- za TV na hospodu a den.
(Za velkoplošné obrazovky je to ovšem víc, sazebníky jsou ke stažení na www.osa.cz.)
A tak se to vybírá paušálně. Většina těch peněz jde do zahraničí, protože většina muziky je cizí, ale něco z toho doputuje i k českým autorům.
Některé stanice a TV kanály (ty veřejnoprávní všechny) hlásí OSA přesně kolik čeho kdy hráli, takže tam je rozúčtování snadné, některé soukromé stanice platí jen nějaký paušál a hlášením se neobtěžují, a tyhle peníze se rozdělují poměrně, podle hlášení těch stanic, které to evidují přesně. Dokonale spravedlivé to samozřejmě není, ale nic lepšího zatím nikdo nevymyslel.
Já ty zákony nedělám a osobně bych byl nejradši, kdyby v hospodách žádné televize a rádia nebyly, mám pocit, že to stejně sledují jen pinglové a zbytek lidí to spíš prudí.
Ale když už tam někdo toho Collinse, Svobodu či Dobeše musí hrát, proč jim ty tři haléře za písničku neposlat, když to tak pěkně složili ?
Kdyby si hospodští skládali ty písně sami a hráli je hostům ke konzumaci naživo, za každou korunu, kterou by odvedli OSA, by se jim z OSA vrátila koruna pade, protože živé hraní je při rozúčtování zvýhodněno a dotuje se z peněz za hudbu k reklamám, která je obvykle sama o sobě placena královsky, takže mi to nepřipadá tak nefér.
Vím, že OSA je díky neutuchajícímu mediálnímu výplachu mozků považována veřejností za zločineckou organizaci, která ožebračuje poctivé hostinské, přepadává vlaky a kasíruje tam mírumilovné trampy, kteří si v kupé chtěli zahrát pár VLASTNÍCH písniček, ale i kdyby se něco takového stalo, čemuž nevěřím, realita je trochu jiná.
Většina subjektů, které by autorům platit měly, tak činí s velkou nechutí (nebo vůbec*) a mají skutečně velký zájem na tom, aby se tahle ochranná organizace zrušila a autorům se neplatilo nic a proto šíří tyhle kraviny o likvidačních poplatcích.
(* Když odehraju za rok 80 představení, dostanu jich od pořadateů zaplacených přes OSA obvykle tak 20, někdy i 30. Mohl bych se s nimi soudit, ale to už by mě tam příště nepozvali, že. Já, protože si současně ty písně i hraju, a moje pozice na trhu práce mi to momentálně dovoluje, si můžu u takovéhoto pořadatele říct o to víc za honorář, ale kdybych jen doma psal ?)))
Jakožto autor a textař na placení autorských poplatků pochopitelně nic nečestného neshledávám, jediný morální problém je snad v tom, že ať se s tou písní člověk páře několik let a nebo ten nápad za pět minut "obšlohne", dostane od OSA stejně. Ale to je můj problém, že se mi nechce krást, ne ?
Trochu mě překvapuje, že lidem spíš nevadí, že se museli složit například na Železného deset miliard, což je zhruba částka, kterou OSA vybere za dvacet let. Anebo že si posledních šest ředitelů ČEZu, což je víceméně státní podnik, vyplatilo jen na prémiích částku 900 miliónů.
Nějak se aspoň ne a ne nikde dočíst, že by to někomu vadilo.
Mně to tedy ale skutečně vadí, mnohem víc než to, že za každé pivo musím kvůli OSA zaplatit hospodskému o deset haléřů víc.
P.S. To je zase téma ! (Skoro jako ty radary.)))
Něco o muzice by tam nebylo ?



Tomik

Aha, zase OSA Ta diskuse tady už jednou proběhla, tak se k některým věcem ani nebudu vyjadřovat. Jenže jak to vypadá, buď jsou zásadní odpůrci nebo zásadní zbožňovatelé. Takže uvedu jen jednu zkušenost:
Jeden můj kamarád, si sám píše písničky (hudbu i texty) a nezastupuje ho žádná organizace. Docela se mi to líbí, ale není to prostě žádný profík nebo někdo, kdo by se tím chtěl živit. Ale kupodivu si sehnal část posluchačů. Tak se rozhodl, že pro ně udělá koncertík.
Sám si sehnal sál, zaplatil si ho s tím, že co mu kdo kdá jako dobrovolné vstupné, to bude mít.
A co na to naše vychvalovaná / zatracovaná OSA? Jednak vyměřila pěknou pálku za kapacitu sálu (prý by se tam vešlo xxx lidí; OSA určuje kapacitu sálu a nezajímá ji, kolik lidí tam přišlo), druhak ho sjela, že nenahlásil ani koncert, ani seznam písní.
A nejlepší nakonec - i když všechno zaplatí, tak nedostane ani korunu, i když je výhradní autor i pořadatel koncertu. Ale není členem OSA...

Jak jsem již napsal dříve - nejsem proti autorským právům, jejich ochraně a vymáhání. Ale štve mě, že existuje jediná organizace, (protože ministerstvo kultury jinou nepovolí), která se může chovat jak chce, má silnou lobby, takže si protlačí co chce. Trochu konkurence by v této oblasti neškodilo.

Zazněla tady otázka klasiky - autor se chtěl asi zeptat na soudobou vážnou hudbu. Ano, soudobí zneuznaní autoři vážné hudby jsou členy OSA a inkasují poplatky lidí, kteří na ně vydělávají - Nohavicové, Redlové apod., protože jinak by neměli ani na chleba. Takže nic proti, aby peníze dostávali ti, kterým patří. Ale aby je dostávali ti, kteří si pouze myslí, že jim patří? To stejné se týká výpalného. Měsíčně spotřebuji několik CD a DVD na fotky a video, které si sám pořídím a zpracuji. Ale díky některým organizacím jsem automaticky označen za piráta a musím platit. Zkusili jste uplatnit požadavek na výpalné, když předložíte důkazy, že je to vaše autorská činnost? Pošlou vás někam...

Takže - autorská prvá a vše co s tím souvisí ANO, ale ať to má pravidla, která ctí presumci neviny a ne naopak.

Tvůj příspěvek se opět hemží domněnkami a polopravdami, z nichž opravím jen některé, neb jsem v časové tísni :
Kdyby se Tvůj kamarád obtěžoval nahlásit své písně OSA, dostal by za každou korunu, kterou OSA odvedl minimálně o pár haléřů víc, viz můj starší příspěvek, nezávisle na tom, zda je členem nebo ne. OSA zastupuje všechny autory, to je též i důvod, proč k tomu má výhradní licenci, a pokud se někomu ty písně přihlásit nechce, je to holt jeho problém.
Z kapacity sálu se poplatek vypočítává asi proto, že není síla, která by pořadatele donutila přiznat, kolik lidí tam doopravdy bylo. Ale je jasné, že když někdo pořádá koncert v sále pro pět set lidí, ačkoli má ve městě k dispozici několik sálků menších, má k tomu možná své důvody.
K presumpci neviny se také nechci vyjadřovat, není to ostatně český nápad, ale v zemi, kde na jedno koupené CD připadá padesát vypálených (bavíme se statisticky) mi ty dvě %, dohodnutá plošně s výrobci, připadají "presumpčně" akorát.
Osobně neznám nikoho, kdo by jako já utratil 600 000,- Kč za originály softwarů, pokud někoho takového v Čechách znáte, pošlete mi jeho adresu, rád si s ním budu dopisovat.

[simon]

a) co presumpce neviny? viz ustava
b) co to, ze trestan musi byt jen a pouze pachatel? viz ustava
c) nenavidim kolektivizaci, takze kdyz si prectu "nezávisle na tom, zda je členem nebo ne ... OSA zastupuje všechny autory" tak se mne otevira nuz v kapse. Kazdy at si rozhoduje sam za sebe .... a hlavne, at si nikdo nedovoluje rozhodovat za me, nestojim o to

cili z meho pohledu neni treba zadny zakon, pokud autor urci podminky zachazeni s jeho dilem (a ty si muze urcit naprosto libovolne), tak si jejich dodrzeni bud muze zajistit sam a/nebo tim muze poverit druhou osobu. Na zadnou z obou moznosti nepotrebuje specialni zakon ani statni ci polostatni organizaci. Je to ciste o smluvnim vztahu a jeho poruseni a vse lze tudiz resit standardni cestou jako pri poruseni kterekoliv jine smlouvy

p.s. tohle "dostal by za každou korunu, kterou OSA odvedl minimálně o pár haléřů víc" primo ukazuje proc to maji "umelci" radi, dostanou nejen zaplaceno za svoji praci, ale jeste se nechaji podplatit za mrzky peniz, za to, ze si liznou i z toho druheho kolace (media, pristroje, kopirovani, ...), oni si jen zlehka liznou ... kam jde zbytek koristi?

[merhaut]

Jenom letecky a na okraj:

"OSA zastupuje všechny autory" - to není pravda
"některé pořady rapidně zvyšují návštěvnost, hlavně fotbaly a hokeje" - což ale vůbec nesouvisí s OSA, že ... ten fotbal, hokej ...

Je to celé podfuk a prasárna vyhotovená a realizovaná na zakázku, principiálně to zavání x-terým zdaněním ... ale je to téma na dýl .... po soudech s OSA, Intergram, Ifpi chodím 15 let a ještě nějakou dobu budu ...

Kukněte všichni na www.jirihradec.cz a nahlédněte pod pokličku OSA a až uvidíte ten personální propletenec dřívějších vysoce postavených agentů Stb, komunistů (dnešních spoluautorů autorského zákona!) a dnešních či nedávných pracovníků MKČR, OSA apod. - tak vám nebude dobře ...

Jde o kšeft pro pár desítek lidí za stovky miliónů, ne o autory!

[Kuba4]

Věděl jsem, že se přidáš. Hezký odkaz.

[Merk]

2 simon

Jsem fyzická osoba - OSVČ se zaměstnanci. Stačí? Opravdu hodně moc nesnáším české vychcany, kteří se chlubí tím, jak neplatí poplatky za psy, jak jezdí MHD (sockou) na černo a podobně. Pokud to není Tvůj případ, omlouvám se. Pokud ano pak opakuji výše řečené hodnocení.

Odkaz na presumpci neviny mne při pátku pobavil. Tak to chodí, když někdo kecá o něčem, čemu vůbec nerozumí. Vrcholně trapné přitom je, když se současně odkazuje na dokumenty, které nikdy nečetl a kde se nenachází to, co tvrdí.

Pro vyjádření ke zbytku Tvých "připomínek" nebudu plýtvat časem, protže jsi evidentně spadl z višně a vyjadřuješ se k něčemu, o čem prostě a jednoduše vůbec nic nevíš. Je to hodně speciální oblast a papouškováním obecých politických sloganů se řešit nedá. Opravdui rád slyším, jak se někdo ohání smluvním vztahem, když jeho základním přístupem k životu je nedodržovat své povinnosti, jak jen to jde.

[Merk]

[Merk]

2 Hasňa

Redl to píše hezky, s většinou musím souhlasit.

[simon]

[simon]

[merhaut]

Dokud nebude světově zavedena všeřešící jedna jediná daň z oka a ucha, tak furt bude prostor pro vyžírky typu OSA, Intergram a & spol.

[AlienCZ]

[kazzatel]

Vadí ti štěkot ? Pod rouškou tmy jdi a bac ho ( nejlepší je olověná koule na péru, jak mi říkal jeden odborník ). A na česneku je pak výbornej....