Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Dispre 2 - JFET (nová verze 05/2010)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 15, 16, 17
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3063

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 12:19:50    Predmet: Odpovedať s citátom

janik1971 napísal:
co si kupim aj inde tak nemozem predat?
Ze ta huba neboli http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=181103#181103
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1454
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 12:26:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Uhadol si neboli... Ty pises hubou? Uz Ti dakto zlamal ruky? Laughing
Ako obycajne Odar ma vzdy pravdu.... Sklanam sa pred vahou jeho argumentov...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bastlecs
Hifi obsluha


Založený: 21 november 2008
Príspevky: 16

PríspevokZaslal: So marec 16, 2013 01:00:37    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
...................... Pajc d2jfet a hlavně jeho následný prodej samozřejmě je problém.


Nevím jestli se dá mluvit o pajcu. Kdybych vyrobil přesnou kopii vaší desky a snažil se jí prodávat jako originál, pak by se dalo o pajcu hovořit.
Já jsem si od Vás desku i s dokumentací koupil, ale protože originál deska je poměrně neapetitlich, navrhl jsem si svojí, do Hammonda. A hraje to fak luxusně. Nic lepšího jsem nikdy neslyšel.
Další co mě napadlo, použít krabici z Modushopu Galaxy 1NGXA243 a Dispre rozdělit na dva separe monobloky, každý s vlastním zdrojem. Přibližně takto:
http://www.hpas.estranky.cz/img/original/49/djf-dual.png
Tranzistory by byly na chladících hranolech, podobně jako tomu je u DPAček, a ty přitáhnout na hliníkové dno skříně. V tomto případě ale nevím, jestli mohou být tranzistory zdroje a výkonové tranzistory diamond bufferu na společném chladiči.
Možná by také nebylo od věci udělat ty desky bez traf (o to by se zkrátily), a použít stíněný 20VA toroid pro audio z Troniku.
Prostě se tím bavím, a abych to nějak ufinancoval, prostě musím některé hotové kusy prodat alespoň za cenu nákladů. Raději ani nechtějte vědět kolik stál jenom ten čelní panel. Tak přestaňte prudit, a dělat jako že někoho okrádám.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
menhir
Hifista


Založený: 27 september 2010
Príspevky: 140
Bydlisko: Ostravsko

PríspevokZaslal: So marec 16, 2013 06:26:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Použít cizí technické řešení bez svolení autora a když ten celkem mírně dá najevo, že se mu to nelíbí označit ho za prudiče??? To je nejen ukázka hroší kůže, ale též katastrofického stavu právního povědomí v českých zemích.
_________________
Mám úctu ke všem, kteří slyší co já neslyším
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vanadoo
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 december 2009
Príspevky: 591
Bydlisko: SVK

PríspevokZaslal: So marec 16, 2013 08:46:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Ako nic ma do toho nie je, ale od 01.12.2012 vsetci vedia a aj vidia ako to urobil (13str. vlakna), dostal pochvalu a aj zdrba za PCB, a az teraz to tu riesite?

PS:OPA pozor Smile, ak by si sa raz nahodou rozhodol predat svoju modifikovanu verziu...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3063

PríspevokZaslal: So marec 16, 2013 12:43:41    Predmet: Odpovedať s citátom

menhir napísal:
když ten celkem mírně dá najevo, že se mu to nelíbí označit ho za prudiče???
Vidim to podobne. PMA napisal, co si o tom mysli. Ma na to plne pravo. Nikomu nevynadal, ani sa s nikym nejde sudit - urcite nema cas na hluposti. Na jeho adresu sa hned znesie kopec reakcii, ktore podla mna nie su voci nemu fer (niektore su podla mna az hlupe).
Ak to niekto povazuje za jeho jesitnost, nic nikomu nebrani, aby sadol za stol a navrhol lepsie riesenie, ako je Dispre. Moze zbohatnut Laughing Jaj, ale na to treba know-how a roky prace. Tak je druha moznost - mozte si spravit vylet po hifi studiach a kupit si komercny predzosilnovac zvukovo podobny kvalitam Dispre (prajem vela stastia) . . . jaj, to by ste museli zaplatit.

Zil som nejaky cas s Dispre II v4 a viem, ako to hra. Tak isto som mal moznost pocut parkrat SymFET + Big Brother. Pokial to viete za tie peniaze lepsie - sem s tym. Som zvedavy, ci to date medzi ludi ako open project.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bastlecs
Hifi obsluha


Založený: 21 november 2008
Príspevky: 16

PríspevokZaslal: Ut jún 04, 2013 21:49:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Další verze Dispre II Jfet, tentokrát univerzálnější, flexibilnější, pro vestavbu do větší krabice, např. Modushop. Místo BDček použity 2SA1837/2SC4793:
http://www.hpas.estranky.cz/fotoalbum/dispre-ii-jfet-uni/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10159
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut jún 04, 2013 22:05:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli to nekmitá, tak hezké. Ale ty hranolky na chladič jsou trochu překombinované.
Dotyčný je zřejmě hlavní profesí frézař. Smile

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1513

PríspevokZaslal: St jún 05, 2013 06:56:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Moc pěkné !
opa: Ty hranolky by se daly dát i bez těch odskoků,prostě kousek klasického hranolku, TO220 má od vývodů k chladící plošce tak akorát aby piny byly ohlé zároveň s deskou.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3005

PríspevokZaslal: St jún 05, 2013 16:57:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Hele, ono i na dispre jde udělat hezkou desku Smile (to je pochvala autorovi desky a ne nutně rejpání do PMA)
Ono když je toho tak málo, tak ty hranolky ani nejsou potřeba a trandy se daj našroubovat přímo na spodní dekl předzesu. Teda pokud proti tomu nemá nikdo nic zásadního.

_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19341

PríspevokZaslal: Ne november 02, 2014 12:44:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Vrátil jsem se k úplně prvnímu kusu z května 2010, který mi zůstal. Důvod je ten, že to nebylo nikdy pořádně změřené na zkreslení, jelikož všechny PC karty co jsem měl a mám, byly a jsou horší, než tento předzesilovač. Změnilo se to až potom, co jsem rozchodil metodu s pásmovou zádrží. Přidávám pro začátek měření na 1628Hz na 2.28Vrms výst. napětí.

Kromě toho jsem udělal řadu měření bez filtru, na 13+14kHz, 19+20kHz a 250Hz+8kHz. Všechna však narážejí na mez zkreslení karty. Zajímavá je ale schopnost předzesilovače pracovat do nízkoohmové zátěže. Výstupní odpor má 10R a byl měřený "naprázdno" (= pár kiloohm) a do zátěže 50R (celkem 10 + 50 = 60R). Měření při výstupním napětí kolem 6.4Vpp neukázala žádné zhoršení po připojení zátěže 50R. Konkrétně, CCIF 19+20kHz zůstává pod 0.001%, tj. mezí měření.

_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19341

PríspevokZaslal: Ne november 02, 2014 12:48:46    Predmet: Odpovedať s citátom

19+20kHz naprázdno a do 10+50R :
_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10159
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne november 02, 2014 16:36:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, měří to opravdu výborně. Mě tenkrát vyšlo tohle:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=114892#114892

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1593
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ne november 02, 2014 16:39:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty měření IMD by to chtělo dělat tak aspoň do 50kHz aby bylo vidět jak vypadá spektrum nad 20kHz....
_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19341

PríspevokZaslal: Po november 03, 2014 08:20:15    Predmet: Odpovedať s citátom

hcrevize napísal:
Ty měření IMD by to chtělo dělat tak aspoň do 50kHz aby bylo vidět jak vypadá spektrum nad 20kHz....


To už jsme několikrát řešili. U mě bys viděl jen zkreslení karty. Už jsem opakoval, že nevidím smysl v soutěži zvukovek. Jediné opravdu relevantní měření zkreslení u mě je bohužel jen to s pásmovou zádrží.

Jinak spektrum nad 20kHz můžeš stejně dobře, dokonce lépe, testovat sinusem 20kHz. CCIF metoda byla vyvinutá právě proto, aby nebylo nutné používat širokopásmové měření, jelikož měla odhalit intermodulace v přenášeném pásmu, tj. v audio pásmu, ne v oblasti ultrazvuku.

U Dispre 2 - JFET kdysi někdo změřil zkreslení na 10kHz, ale už bohužel nevím kdo, ani za jakých podmínek. Viz obrázek.

Na 10kHz je zpětná vazba u D2-JFET ještě 60dB.

_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
TROT
Banned


Založený: 03 september 2013
Príspevky: 174
Bydlisko: Řitka

PríspevokZaslal: Po november 03, 2014 09:20:36    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:


Na 10kHz je zpětná vazba u D2-JFET ještě 60dB.


Nebylo náhodou na AKELu v ČT jedno téma vliv celkové ZV ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1919
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Po november 03, 2014 10:25:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Zalez do díry!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19341

PríspevokZaslal: Po november 03, 2014 11:08:23    Predmet: Odpovedať s citátom

TROT napísal:


Nebylo náhodou na AKELu v ČT jedno téma vliv celkové ZV ?


To nevím, nebyl jsem tam. Jsou to triviality, které každý kdo studoval el. fakultu obor sdělovací technika ("slaboproud") zná z 2. ročníku vysokoškolských studií, u mě je to tedy 38 let. Nicméně, celková ZV může v příslušném poměru redukovat jen původní nelinearitu, která je tam už před zavedením ZV. To znamená, že samotný graf loopgain není jediný vypovídající faktor, pokud nic nevíme o původní nelinearitě. A současně je nutno uvádět fázovou charakteristiku Beta(f) x Ao(f) (zisku ZV), jinak je to bezcenný údaj jelikož nic nevíme o stabilitě. A nakonec je to potřeba postavit a ověřit, jestli použité modely odpovídaly realitě a graf nebyl jen chiméra.

_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19341

PríspevokZaslal: So október 27, 2018 14:02:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Jak je bláhové měřit zvukovou kartou

Tenhle předzesilovač jsem začal, po letech, znovu používat jako svůj hlavní předzesilovač, jen doplněný o přepínač 3 x SE vstupů a 1 symetrický vstup. Použitý modul je ten úplně první postavený z května 2010.

Ze zvědavosti jsem udělal opravdu širokou škálu audio měření upravenou kartou USB X-Fi HD, úprava vedla k podstatnému snížení zkreslení, téměř negování závislosti zkreslení karty na kmitočtu a k podstatnému zvětšení použitelného dynamického rozsahu karty. Není to ale nic platné. Měření jsem dělal jako overlay a srovnání loopbacku a výstupu z preampu. Ve všech případech, tj. měření na jednom kmitočtu, dvojtón CCIF, dvojtón DIN IMD, THD vs. frekvence, THD vs. amplituda, IMD vs. amplituda výsledek z preampu kopíruje výsledek loopbacku karty. Preamp byl nastavený na zisk = 1 kvůli korektnímu porovnání. Za všechny dávám jedno měření, ale při změně kmitočtu, amplitudy a typu měřeného zkreslení to dopadlo pokaždé stejně.



Jistě, dá se měřit na jednom kmitočtu s pásmovou zádrží apod., ale prakticky to nedává žádný smysl, kromě hračičkování.
Nastavení karty je pro max. vst. napětí 1V.

_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10159
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So október 27, 2018 14:14:07    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Jak je bláhové měřit zvukovou kartou.

Jak se to vezme. Už samotné zjištění, že měřený obvod má parametry stejné nebo lepší, než vytuněná zvukovka, je velice zásadní a užitečná informace.
Samozřejmě chtít měřit úrovně v milivoltech "na jeden zátah" s volty je trochu bláhové, to musím souhlasit.
Pokud měření s rejekčním filtrem je hračičkování, tak to znamená, že provedené měření se zvukovkou bez rejekčního filtru je víc než dostačující a pak není co řešit. Wink

A teď to hlavní: Pochlub se, co jsi s tou zvukovkou prováděl ? Výměna operáků, nebo ještě něco jiného ?

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10159
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So október 27, 2018 14:21:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Když se podíváš na tenhle obrázek:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=114892#114892
2 Vrms do 100R THD 0,0001 na 6 kHz
tak je zřejmé, že ani vytuněná zvukovka nemohla nic naměřit.

Ostatně, celý ten graf je mimo mísu. Vzestup zkreslení nad 0,2 V je vlastností zvukovky a vzestup zkreslení pod 0,2 V je šum, nikoliv zkreslení.

Jak vyplývá z mého měření, i na 2V je THD pod 0,0001 a s klesající úrovní signálu rozhodně nebude stoupat.

Zkrátka na tom obvodu by si nejspíš vylámalo zuby i AP-éčko. O to více můžeš být pyšný, že jsi něco takového vytvořil. Thumb up

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JeF111
Hifi expert


Založený: 01 jún 2008
Príspevky: 1146
Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko

PríspevokZaslal: So október 27, 2018 18:53:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Nic nového pod sluncem... Něco zajímavějšího byste neměl? Smile
Třeba nějaké jiné měření, srovnání... na kterém bude něco vidět. Asi tedy ne grafy zkreslení.

_________________
Martin
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 577
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So október 27, 2018 19:40:07    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:

Nastavení karty je pro max. vst. napětí 1V.


upravena karta nemoze mat 1V citlivost, aspon ta moja nema, ak si dobre pamatam tak cca 0.2V; pre 1V treba potak mixeru dat na 50%

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19341

PríspevokZaslal: So október 27, 2018 20:04:47    Predmet: Odpovedať s citátom

laco napísal:
PMA napísal:

Nastavení karty je pro max. vst. napětí 1V.


upravena karta nemoze mat 1V citlivost, aspon ta moja nema, ak si dobre pamatam tak cca 0.2V; pre 1V treba potak mixeru dat na 50%


75% na line-in. Úprava viz hififorum.sk, obejití prvních 2 OZ.

Edit: a update driveru. Prostě je to tak, znovu ověřeno, není o čem diskutovat.

_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro


Naposledy upravil PMA dňa So október 27, 2018 20:12:15, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19341

PríspevokZaslal: So október 27, 2018 20:05:33    Predmet: Odpovedať s citátom

JeF111 napísal:
Nic nového pod sluncem... Něco zajímavějšího byste neměl? Smile
Třeba nějaké jiné měření, srovnání... na kterém bude něco vidět. Asi tedy ne grafy zkreslení.


Co konkrétně, nějaký návrh? Pokud to už nebylo?

_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4939
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne október 28, 2018 11:29:17    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA nám ukazuje, jak to měří bláhová blondýnka ?

Když má zesilovač zisk, tak aspoň napěťově přizpůsobit výstup zatěží s děličem.
Aby jsi neukazoval jen širokopásmový šum, tak měřit a vyhodnotit úzkopásmově.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 15, 16, 17
Strana 17 z 17

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist