hifi.slovanet.sk

[opa]

Problém je to nizké napájecí napětí, pokud je potřeba větší rozkmit.

[danhard]

Ono méně někdy znamená více
ADA4899 je sice rychlej jak blesk, ale to také mimo jiné zaplatíš třeba větším šumem.

[Dafidko]

Ake skreslenie dosahuju ADA4898-2 (popripade ADA4899)v oblasti 20Hz-20kHz (v datasheet-och je az od 100kHz)? Jedna sa mi o vymenu LME49860 v zvukovej karte na meranie THD,IMD. Ma to zmysel, ci postacuje LME49860? Ako vyhodu AD vidim nizky sum a vyssiu rychlost.

[PMA]

[PMA]

[PMA]

[Troton]

[danhard]

On ten ADA4899 není rail to rail, jen snese napájení cca max. +6V/-6V.

[Dafidko]

OT : Na pozici In/Out OPA zvukovej karty urcenej na meranie THD by sa mozno dobre uplatnil aj tento obvod LME49990 http://www.national.com/ds/LM/LME49990.pdf
( Input Noise 0.9nV/√Hz
THD+N (AV = 1, VOUT = 3VRMS, fIN = 1kHz) RL = 600Ω 0.00001%
unity gain stable
Slew Rate ±22V/μs
Co vy nato?

[Troton]

[PMA]

Jelikož mé možnosti měření zkreslení na podobné obvody, jako je audio buffer se ziskem 20dB, jsou nedostačující, navštívil jsem dnes OPA, který mi změřil tento komponent s několika různými OZ, které jsem přinesl. Tímto OPA děkuji, jelikož jeho metodikou se již dají najít rozdíly.

Uvádím 2 měření, jedno pro Vout = 4Vrms, druhé pro 9Vrms. Zátěž 10k. Audio Buffer v zapojení se ziskem 20dB.

[hcrevize]

Měření moc pěkné.
Nebylo by ale měření do nižší zátěže třeba 1kohm, případně 100ohm (např pro sluchátka)

[PMA]

Ano, máme. Je to 1,56Vrms do 156 ohm. Je potřeba brát v úvahu, že obvod má zisk 20dB (10x), nelze to tedy přímo srovnávat s obvodem se ziskem 1x.

[hcrevize]

Pěkné měření.
Jaký má účel zesílení 10x u buferu?

[PMA]

On není pro poslechové účely. Potřeboval jsem něco, co mi zesílí výstupní signál ze zvukovky, pro účely měření, a přitom nepřidá zkreslení. Zátěž bude 10k a více (ale v jednom případě cca 1k3), takže pro ni platí ty první obrázky. Jak to hraje, vůbec nevím

[karfik]

Moc pěkné výsledky. Ty jsi sice Pavle tajnůstkář, ale jsou to měření s AD4898? Díky.

[PMA]

Není. Je to OPA637. Jeho výsledky jsou o KUS lepší, než ADA4898. OPA637 s ultranízkým zkreslením a současně SR=135V/us je bez konkurence. Škoda nutnosti zisku >=5x. OPA637 je bomba i do PM-AB1, poslechově úplně jinde, než "zbytek světa". Takže nám zas jednou sedí měření s poslechem.

[opa]

Pro mě bylo měření velmi zajímavé, takže i já děkuji. Teď jsem si jen pro ověření udělal záznam s jiným bufferem (jednotkový zisk), který ukazuje, že měřicí metoda pracuje s dobrým odstupem padesátky a spol.
Mimochodem, signálový kabel k PC má čtyři metry.

[PMA]

Vláďův buffer je skvěle optimalizovaný pro audio. Což BUF634 není (stejně jako nejsou optimalizované některé známé diskrétní konstrukce). Problém BUF634 je vysoká hodnota Re, s čímž se nedá nic dělat. Naopak, co se týče rychlosti, tak diskrétní konstrukce převyšuje.

[opa]

Aby to někdo nepochopil obráceně, BUF634 je podstatně rychlejší, než diskrétní řešení. Ve spojení s rychlým OZ se to ukazuje jako důležitý parametr. Pro běžné aplikace je ale limitující rychlost OZ.
Také musím uznat, že to moje zapojení je "vyhnané práškama". hodnoty součástek jsou laděné s pomocí přesného měření THD, což pro normální výrobu je nemyslitelné. Takže jenom pro ilustraci, že to taky trochu zkresluje, tohle je 4,3 Vrms (max. výstup generátoru) do zátěže 100 R (jednotkový zisk).

[PMA]

No vidíš to, máme program pro příště. Zesílíme signál z Tvého generátoru mým bufferem, za něj díme Tvůj buffer a zjistíme jeho zkreslení při 9Vrms/100R

Samozřejmě máš skvělý výsledek.

[Dafidko]

Pekne merania. Ak sa mozem opytat o aky "KUS" bol horsi ADA4898, ak mate merania aj z neho. A nebolo by na pozici buffra (ak teda nepredpokladame 10x zisk) pouzit uz spominany ADA4899 aj za cenu napajania +/-5V?
Zostava uz len posluchove porovnanie opa637 a ADA4898 Ci uz aj to prebehlo (popripada v inom projkte)? Samozrejme dakujeme za kopec odvedenej roboty a "strateneho casu" nad tym...

[kazzatel]

A kde leží hranice AKL, mládenci, neboli Alef Kusejr Limit ? Pod teplotním šumem atomů ve vašecm uchu ?

[PMA]

Dafidko: tady je malé srovnání:

(co se týče poslechového srovnání, tak jsem dělal jen v PM-AB1, a tam je OPA637 s přehledem nejlepší. ADA bych viděl do aplikace, kde se vyžaduje minimální napěťový šum)

[opa]

Tak jsem se nechal vyhecovat a zapájel jeden odpor, zisk bufferu je 2x.
Výstupní napětí 8,6Vrms, zátěž 10k.
Obrázek pro zátěž 100R sem raděj nebudu dávat, měli byste mě za podvodníka. Ono to vyšlo ještě líp, ale zázraky se nedějí, patrně se klasicky odečetlo zkreslení bufferu a karty. Musel bych vytáhnout rejekční filtr a na to už je pozdě. Takže někdy příště...

[Dafidko]

PMA:

Dakujem za odpoved.


OPA:

Mas aj meranie samotneho generatora s kartou?

[PMA]

Má to, obrázek nechám na OPA. Ukazuje to číslo 0,00007%, nicméně ze šumového pozadí nic nevystupuje.

[opa]

Číslo THD přestává být zajímavé, když nejsou vidět harmonické složky, ale pouze šum.
Takže lépe by bylo hovořit o tom, že jednotlivé harmonické nepřevyšují hladinu šumu, který je -130 dB pod užitečným signálem. S rejekčním filtrem se dostanu ještě asi o 10 dB dál, ale je to už trochu alchymie a grafické zobrazení není tak názorné (přesvědčivé). Také praktický význam tak malých hodnot THD je sporný.

[PMA]

Nová hračka, pro časová měření:

[PMA]

Odezva na obdélník 120kHz: