Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Audio Buffer - inovace
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 17:54:03    Predmet: Odpovedať s citátom

peter_spx napísal:
SKusali ste pouzit ako buffer LT1010?
Zaujima ma priame porovnanie ,meranie,posluch?


Ano, před 13 lety v předzesilovači
http://pmacura.cz/pmpre_cz.html

Potom cca před 8 lety ve sluchátkovém zesilovači GTH-1 (malosériová výroba cca 20 ks)
http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1920&t=1108960

a potom v phono předzesilovači
http://pmacura.cz/predzesil.htm

Současně jsou tu i někde srovnávací měření.

Oba ty buffery mají výhody a nevýhody, ale celkově, komplexně vzato v souhrnu všech parametrů považuji BUF634T za lepší obvod.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:16:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi ano, BUF je rychlejsi,vacsia SR,sirsia BW,pri vhodnom Rout stabilny.
LT pokial si pamatam ma vyssie max.napajacie napatie,tusim +-22V z coho vyplyva
vyssi rozkmit. Zvukovo som tieto dva neporovnaval.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:20:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Soudruzi a na co je Vám dobrý ten vysoký SR ?
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:31:37    Predmet: Odpovedať s citátom

"Počul som, že mokré drevo má polovodivé vlastnosti. Viete čo by to bolo mať tak drvené tranzistory?" pplk. Beňuš, 1978

Pravda, uA741 měla 0,8V/us a jak to hrálo v Texanu! Laughing

Ale vážně, určitě rezervu 10x nad plnou amplitudou 20kHz, takže k požadavku aspoň 10V/us pro preamp se dostaneš za předpokladu, že VF zatlučeš RC filtrem a VF jej neobejde. No já mam radši víc, než 10V/us Laughing

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:34:59    Predmet: Odpovedať s citátom

peter_spx napísal:
Asi ano, BUF je rychlejsi,vacsia SR,sirsia BW,pri vhodnom Rout stabilny.
LT pokial si pamatam ma vyssie max.napajacie napatie,tusim +-22V z coho vyplyva
vyssi rozkmit. Zvukovo som tieto dva neporovnaval.


Nejen to, nemá takový DC offset, tak velký vst. proud a na vyšších kmitočtech se projeví lepší symetrie. Bez ZV má ale LT1010 menší přechodové zkreslení v audio pásmu při zatížení malou impedancí.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....


Naposledy upravil PMA dňa St november 09, 2016 18:35:54, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:35:46    Predmet: Odpovedať s citátom

A nemohl by jsi to dát nějak do souvislostí ?

V Texanu byla uA748.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:49:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale tak přišla mi to sranda, no co takový SR. JFETové OZ s dostatečným SR jsou podstatně méně náchylné na usměrňování VF na vstupu. Z bipolárních OZ mám pro audio opravdu dobré zkušenosti jen s AD844. Náhoda, že je tak rychlý, nebo zákonitost? LME47910 a podobné jsou k ničemu.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:50:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Nějak z toho ty souvislosti s SR nevidím ?
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa St november 09, 2016 18:52:14, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:51:51    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:

V Texanu byla uA748.


Kulový. 748 + 741


_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:52:19    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Nějak z toho ty souvislosti nevidím ?


Tvůj problém Smile

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:52:51    Predmet: Odpovedať s citátom

V konci byla 748.

SR má přímý vztah ke zpracovávanému rozkmitu.
Bez toho je to údaj na hovno.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:55:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale tak to vidí každej, že, z toho schématu. Ale v korekcích byla 741 a když jsi přidal výšky, tak to absolutně nezvládala, bylo to vidět i na osciloskopu, normální SR zahlcení a současně žádná rezerva ZV.

Horší zesilovač tehdy neexistoval, to i ten Transiwatt od Jandy hrál líp.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....


Naposledy upravil PMA dňa St november 09, 2016 18:57:52, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:56:59    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
danhard napísal:
Nějak z toho ty souvislosti nevidím ?


Tvůj problém Smile


Ty zkurvenej kreténe, chtěl jsem tím naznačit, že z toho nejsou vidět ty souvislosti pro "běžného" pozorovatele Rolling Eyes

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:58:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Vsak to PMA napisal ,,určitě rezervu 10x nad plnou amplitudou 20kHz,,,
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:59:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Díky za poklonu, nevím, jestli to běžnému uživateli beztak cokoliv dá. A vztah w*Vp si snad může najít.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:59:16    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Ale tak to vidí každej, že, z toho schématu. Ale v korekcích byla 741 a když jsi přidal výšky, tak to absolutně nezvládala, bylo to vidět i na osciloskopu, normální SR zahlcení a současně žádná rezerva ZV.

Tak to jsi viděl, že je něco špatně v předzesilovači.
Ale ten zesilovač se skládá z předzesilovače a konce.
Takže to nic neříká a konci, ten mohl být klidně úžasnej.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 18:59:43    Predmet: Odpovedať s citátom

peter_spx napísal:
Vsak to PMA napisal ,,určitě rezervu 10x nad plnou amplitudou 20kHz,,,


On když se Václav dostane do ráže, tak ho málo co zastaví Laughing

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 19:00:26    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
PMA napísal:
Ale tak to vidí každej, že, z toho schématu. Ale v korekcích byla 741 a když jsi přidal výšky, tak to absolutně nezvládala, bylo to vidět i na osciloskopu, normální SR zahlcení a současně žádná rezerva ZV.

Tak to jsi viděl, že je něco špatně v předzesilovači.
Ale ten zesilovač se skládá z předzesilovače a konce.
Takže to nic neříká a konci, ten mohl být klidně úžasnej.


No já vždycky poslouchal celej zesilovač, ne jenom kus desky Laughing

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 19:00:53    Predmet: Odpovedať s citátom

peter_spx napísal:
Vsak to PMA napisal ,,určitě rezervu 10x nad plnou amplitudou 20kHz,,,


A já se ptám Ty debile, proč zrovan s rezervou 10x, proč nestačí 2x ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 19:05:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro dobrej pocit ?
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 19:08:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Tys tu ještě chyběl Very Happy
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 19:15:24    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:

No já vždycky poslouchal celej zesilovač, ne jenom kus desky Laughing

Jenže ten konec měl zesílení 100 a potřeboval na vybuzení 200mV.
Jak do toho zakomponuješ tu maximální SR operáku ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 19:24:10    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Ale tak přišla mi to sranda, no co takový SR. JFETové OZ s dostatečným SR jsou podstatně méně náchylné na usměrňování VF na vstupu. Z bipolárních OZ mám pro audio opravdu dobré zkušenosti jen s AD844. Náhoda, že je tak rychlý, nebo zákonitost? LME47910 a podobné jsou k ničemu.
Z toho se skutečně hovno pozná.

a) LME49710 a ne LME47910 Ty blbe
b) SR 20V/us
c) BW 55MHz
d) bipolární vstup

a tohle všechno dej do souvislostí.
ps. nesrovnávej zesilovače s proudovou a napěťovou zv. bez komentáře

http://www.tempusfugit.ca/images/paulkemble_2.png

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 22:17:51    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Tys tu ještě chyběl Very Happy

Tak dobře, máš cos chtěl. Wink
Jasně, že se dá z amplitudy a frekvence sinusového signálu spočítat, jaká SR je mezní pro přenos bez ovlivnění.
Ale je tu jedna věc, kterou nevím (opravdu nevím, rád se nechám poučit) totiž jestli se zpomalování rychlosti přeběhu neobjevuje už pod hraniční hodnotou.
Tedy jinými slovy, jak velkou rezervu je potřeba mít...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 09, 2016 22:31:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Najdeš na to téma publikace už ze sedmdesátých let, zkreslení indukované rychlostí přeběhu se objevuje už od signálů s dv/dt 5-10x menší, než je SR měřeného obvodu.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št november 10, 2016 07:43:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Ad slew rate - můžu zopakovat test z r. 1977 (AES), jelikož máme asi vyšší rozlišovací schopnost v měření, než byla tehdy.

Prozatím ukázka MAA748 s kompenzační kapacitou 10pF (= Texan) v audio bufferu s nastavením pro zisk 1x. Test CCIF 19+20kHz, rozkmit 5,12Vp-p, slew rate signálu cca 0,24V/us. Kolik má ten operák s kompenzací 10pF?? Horní graf MAA748, dolní graf mez metody.

Pokud by byl zájem o solidnější debatu na téma zkreslení vlivem SR, tak můžu otevřít nové vlákno.

Edit: přidaná slew rate MAA748 s 10pF kompenzací

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št november 10, 2016 08:33:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Na 30Vpp rozkmit na 20kHz je zapotřebí SR 2V/us
LME49710 má SR 20V/us
Podle toho kritéria má 10x víc, podle PMA je k ničemu.
Na co je takový kritérium ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št november 10, 2016 08:43:49    Predmet: Odpovedať s citátom

LME je k ničemu vzhledem k odolnosti na rušení. SR 10x je postačující kritérium pokud v signálu není nic rychlejšího, nejde jen o užitečný signál ale i o rušivý.



Ale ta 748 s kompenzací 10pF v Texanu byla stejně výhra Smile
Pomalé operáky s bipolárním vstupem, to je ono.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Št november 10, 2016 08:54:14    Predmet: Odpovedať s citátom

U dvojstrannýho plošňáku lze součástky zaletovat i shora... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št november 10, 2016 10:03:36    Predmet: Odpovedať s citátom

uA748 s 10pF má SR asi 1,5V/us a jak je vidět, na Bartoliho konstantu by to asi stačilo.

Ale já jsem se ptal na SR v souvislosti s BUF634.
"Asi ano, BUF je rychlejsi,vacsia SR,sirsia BW ..."
BUF634 má SR 2000V/us, BW 180MHz a je v úplně jiném zapojení než VAS operáků.

Tak se znovu ptám, na co je Vám soudruzi dobrý ten vysoký SR ?
Tady je to třeba 1000x potřebná SR, nebo je to tak, že čím větší SR, tím větší sebevědomí ?
Zkreslení mě samozřejmě zajímá jen vlastního prvku, ne v nějakém aplikačním zapojení, kde ho koriguje jiný zesilovač.
A průběh IM zkreslení na relativní vzdálenosti od SR značně závisí na zapojení a na tom, co se všechno uplatňuje, takže někdy klidně stačí i ten dvojnásobek.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Ďalšia
Strana 8 z 10

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist