Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Damping faktor-Mýty a skutečnost.
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Mýty a povery
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Syroň
Hifi obsluha


Založený: 10 máj 2010
Príspevky: 26

PríspevokZaslal: Ut máj 18, 2010 23:34:56    Predmet: Damping faktor-Mýty a skutečnost. Odpovedať s citátom

Zdra

Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:24:51, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jogobella
Hifista


Založený: 05 január 2010
Príspevky: 107
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 08:03:29    Predmet: Re: Damping faktor-Mýty a skutečnost. Odpovedať s citátom

Syroň napísal:
Mezi apoštoly mi to zlomilo vaz

Mr. Green Mr. Green

dik za zaujimave info. mam nad c370. pisu df >150 pri 8Ω/50Hz.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 08:19:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Syroň: damping faktor jako číslo opravdu nemá velký význam. Zkuste spíše sledovat výstupní impedanci zesilovače jako funkci amplitudy a kmitočtu, např. metodou vnucení signálu do výstupu zesilovače a X-Y zobrazení (možná by to bylo vhodné téma na studentskou odbornou práci). Výsledky podobných experimentálních měření najdete i zde na fóru.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Q-bass
Hifista - pokročilec


Založený: 13 február 2010
Príspevky: 263

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 11:49:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Mozem sa vyjadrit k DF len tolko: mam audiophysic scorpio – repra so 7 menicmi z toho 4 kusy su pre spodne pasmo. Krmim ich z AV zosilovaca ONKYO INTEGRA 989 – v minulosti bomba medzi receiverami s udavanym DF 60, vykonom pri stereu 2*160Watt/6 ohmy, toroid 750 Watt. Ku zvuku tolko ze celkovo velmi slusny, priestor a detaily dokonale, ale kontrola nad spodnym pasmom dost slaba, mozno vdaka tym 4 menicom, mozno malym DF zosiku i ked citlivost bedni je 91dB. Preto som skusil stereo zos. s DF 500 vykon 2*170/4Ohmy, toroid 600Watt – zvuk na spodnom pasme sa podstatne zlepsil – absolutna kontrola basov ale zase ine veci mi na nom vadili takze som nadalej zostal pri integre. Preto si osobne myslim ze nieco bude na damping faktore – aspon u mna na mojich komplikovanych bedniach sa to prejavilo zvukovo (presnejsie na spodnom pasme) vyrazne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Syroň
Hifi obsluha


Založený: 10 máj 2010
Príspevky: 26

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 15:43:12    Predmet: Odpovedať s citátom

DF

Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:22:04, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 16:00:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Ad výstupní impedance a interakce - bylo to např. tady:

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=11861#11861

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 16:10:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Než se tady začne kupit další asfalt a řešit dalekosáhlé závěry z porovnání jednoho zesu s DF136 a druhého s DF168.5, doporučil bych raději při testech použít pouze jeden zesilovač a DF zhoršit uměle - nejlépe vhodným odporem, a udělat slepé poslechové testy a pak vynést teze o kontrolovanosti basových fundamentů. Možná v některých případech zjistíte, že méně může být více Smile .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Syroň
Hifi obsluha


Založený: 10 máj 2010
Príspevky: 26

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 17:32:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Pavle, díky za i
_________________
Syroň


Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:18:47, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 19:29:02    Predmet: Odpovedať s citátom

O co ti jde, Bystroňu ? Máš nás tady všechny za blbce, který potřebují objasnit elementární věci ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 19:36:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Není to Karel??
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Syroň
Hifi obsluha


Založený: 10 máj 2010
Príspevky: 26

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 20:38:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Ne, důstojnosti. To bych si nedovolil. Jmenuji se Syroň. Sám jsem blbec. Přiznávám se dobrovolně. Ostatně jsem počítal s tím, že dostanu "přes držku".

Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:26:29, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 20:54:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Diskuse bez poslechovýho doprovodu je v tomto případě napiču, je pouze leštěním ega nebo případně jen tvrzení proti tvrzení...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
focal nicko
Banned


Založený: 31 január 2010
Príspevky: 409

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 21:25:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak si podme aspon zaspievať http://www.youtube.com/watch?v=5XEN4vtH4Ic&feature=related do piči vyjebanej kurwi matere Rofl
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 22:40:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Syroň, jenže na výstup zesilovače je krom reprosoustavy připojen ještě vstup zesilovače, tomu se říká záporná zpětná vazba. A co "nevyzkratuje" konec proleze na vstup, bez ohledu na impedanci kontaktů relé, svorek, kabelů...vlastně jo, čim budou ty parazitní impedance větší, tím líp pro zesilovač.
Zde se podívej na reproduktor "bez indukčnosti":
http://www.eighteensound.com/index.aspx?mainMenu=view_product&pid=240
Je to vynález Pana Jiřího Krampery.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Syroň
Hifi obsluha


Založený: 10 máj 2010
Príspevky: 26

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 23:46:17    Predmet: Odpovedať s citátom

No, to zírám. Ale odpusťte mi nejapný dotaz. Znamená to Inductance lineari

Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:27:16, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
focal nicko
Banned


Založený: 31 január 2010
Príspevky: 409

PríspevokZaslal: Št máj 20, 2010 00:34:02    Predmet: Odpovedať s citátom

FILIPAUDIO - pri tak velkých reproduktoroch (dokonca až 21´) sa stýmy magnetmy solídne šetrý na strane výrobcu,to som ešte nevidel,prisahám, že mám niekde kalotovú výšku s vačším magnetom.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št máj 20, 2010 07:45:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Syroň, když připojíš k indukčnosti paralelně druhou negativní, tak bude výsledná skoro nulová.
Jdu si to hned přibastlit na svůj reproduktor.

Krampera je genitální Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: Št máj 20, 2010 09:36:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Focal nicko, AIC mají jen u některých reproduktorů (středy a středobasy),
a používají neodymové magnety, které jsou v porovnání s feritovými mnohonásobně menší. Mám od nich některé reproduktory vyzkoušené ve svojí PA aparatuře, a věř že hrajou výborně.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Syroň
Hifi obsluha


Založený: 10 máj 2010
Príspevky: 26

PríspevokZaslal: Št máj 20, 2010 15:13:53    Predmet: Odpovedať s citátom

[quote="danhard"]Syroň, když připojíš

Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:15:03, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št máj 20, 2010 16:03:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Lze udělat zesilovač s negativní výstupní impedancí, ale je to jen jedna ze slepých uliček, taková hospodská rádobyhifi kecanice.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št máj 20, 2010 19:53:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady si to přečtěte, indukčnost bez AIC 0,57 mH, se zapnutým AIC 0,03 mH. Ale jak to funguje netuším, snad tam je nějaká druhá cívka pevně na pólovém nástavci připojená paralelně k vývodům.

A Krampera ten reprák nevyrábí, pouze ho používá ve svých bednách. Jestli je autorem myšlenky, měl by o tom existovat patent. Nevím, jak to je.

http://www.eighteensound.com/renderPdf.aspx?pid=240

A ještě jeden pramen:

http://www.audiocity.cz/clanek.php?id=107

Středobasové reproduktory pro řadu EX používají novou technologii AIC (Active Impedance Control). Vylepšení spočívá v dodatečné cívce paralelně připojené ke kmitací cívce. Toto uspořádání má eliminovat indukčnost kmitací cívky (linearizuje impedanci reproduktoru), zlepšuje odezvu reproduktoru a významně snižuje harmonické zkreslení. Tyto reproduktory mají zkreslení 3. harmonickou pouze 0,05% při 120 dB.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 867
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Št máj 20, 2010 20:57:33    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Tyto reproduktory mají zkreslení 3. harmonickou pouze 0,05% při 120 dB.


je to nezmysel a len tupá reklamština !

viď, napr.
http://sites.google.com/site/drivervault/driver-measurements/tang-band-75-1558se/18-sound-12nda520/non-linear-distortion

merané pri 100 dB
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 867
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Št máj 20, 2010 21:14:35    Predmet: AIC 18 s Odpovedať s citátom

Tu sú simulácie magnetického poľa a interné akustické merania od tvorcov AIC (Krampera tam nie je spomínaný).

http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=13137
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št máj 20, 2010 23:09:27    Predmet: Re: AIC 18 s Odpovedať s citátom

babaudio napísal:
Tu sú simulácie magnetického poľa a interné akustické merania od tvorcov AIC (Krampera tam nie je spomínaný).
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=13137


Tak tohle si nepřečtu, nejsa členem aes. Crying or Very sad

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št máj 20, 2010 23:11:49    Predmet: Odpovedať s citátom

babaudio napísal:
opa napísal:

Tyto reproduktory mají zkreslení 3. harmonickou pouze 0,05% při 120 dB.


je to nezmysel a len tupá reklamština !

viď, napr.
http://sites.google.com/site/drivervault/driver-measurements/tang-band-75-1558se/18-sound-12nda520/non-linear-distortion

merané pri 100 dB


Asi je Ti jasné, že já to pouze citoval ze zmíněných stránek. To číslo je zřejmě přehnané, ale podle měření si ten reprák nevede špatně ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Syroň
Hifi obsluha


Založený: 10 máj 2010
Príspevky: 26

PríspevokZaslal: Pi máj 21, 2010 15:35:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Při vší úctě, tvrzení o zkreslení reproduktoru, navíc při hladině 120 dB, v řádech setin procenta, je pohádka

Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:12:21, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: Pi máj 21, 2010 16:19:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Prosimtě Syroňu, proč si Tě tam nenechali?
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: Pi máj 21, 2010 18:41:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen podotknu, že ten 12" se většinou používá v PA, spolu se subwofery a dělící frekvence je pak cca 120Hz. Takže není nutno, aby hrál od "70Hz".
A i bez subwoferu dokáže zahrát, basy to sice nemá, ale reprodukuje se špičkovou srozumitelností a čistotou.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: Pi máj 21, 2010 18:58:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Syron syron...

Ten reprak je PA stredak resp midbass - tak co trepes o basoch...
Neni ziaden technicky problem spravit stredak s citlivostou 100db/w

A ked hovoris o katastrofalnych krivkach... Henten menic ma pre svoje pasmo /kde je najviac akustickej energie dajme tomu 200 - 800/
druhe najlepsie merania co som videl. Lepsie ako cokolvek hifi.
Len to by si musel pozerat aj na ine veci ako charku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MilanTuma
Hifista


Založený: 15 november 2007
Príspevky: 158

PríspevokZaslal: Pi máj 21, 2010 19:41:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Nějak se tu moc zaobíráte ptákovinama. Většina reprobeden má výhybku, která představuje odpor v cestě signálu mezi zesilovačem a reproduktory. Tohle má cenu řešit pouze u aktivních reprobeden. Slyšel jsem i zvukově povedené reprobedny s více jak 1 ohm ve výhybce a jak dobře to hrálo. Občas se také stalo po předrátování reprobedny silnějšími vodiči, že to najednou hrálo ostře a neposlouchatelně. DF je myslím nepodstatný parametr. Je to z podstatně větší míry o zvukových vlastnostech zesilovače. PS: Dneska je na googlu Pac Mac Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Mýty a povery Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
Strana 1 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist