Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Syroň Hifi obsluha
Založený: 10 máj 2010 Príspevky: 26
|
Zaslal: Ut máj 18, 2010 23:34:56 Predmet: Damping faktor-Mýty a skutečnost. |
|
|
Zdra
Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:24:51, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jogobella Hifista
Založený: 05 január 2010 Príspevky: 107 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St máj 19, 2010 08:03:29 Predmet: Re: Damping faktor-Mýty a skutečnost. |
|
|
Syroň napísal: | Mezi apoštoly mi to zlomilo vaz |
dik za zaujimave info. mam nad c370. pisu df >150 pri 8Ω/50Hz. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: St máj 19, 2010 08:19:42 Predmet: |
|
|
Syroň: damping faktor jako číslo opravdu nemá velký význam. Zkuste spíše sledovat výstupní impedanci zesilovače jako funkci amplitudy a kmitočtu, např. metodou vnucení signálu do výstupu zesilovače a X-Y zobrazení (možná by to bylo vhodné téma na studentskou odbornou práci). Výsledky podobných experimentálních měření najdete i zde na fóru. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Q-bass Hifista - pokročilec
Založený: 13 február 2010 Príspevky: 263
|
Zaslal: St máj 19, 2010 11:49:16 Predmet: |
|
|
Mozem sa vyjadrit k DF len tolko: mam audiophysic scorpio – repra so 7 menicmi z toho 4 kusy su pre spodne pasmo. Krmim ich z AV zosilovaca ONKYO INTEGRA 989 – v minulosti bomba medzi receiverami s udavanym DF 60, vykonom pri stereu 2*160Watt/6 ohmy, toroid 750 Watt. Ku zvuku tolko ze celkovo velmi slusny, priestor a detaily dokonale, ale kontrola nad spodnym pasmom dost slaba, mozno vdaka tym 4 menicom, mozno malym DF zosiku i ked citlivost bedni je 91dB. Preto som skusil stereo zos. s DF 500 vykon 2*170/4Ohmy, toroid 600Watt – zvuk na spodnom pasme sa podstatne zlepsil – absolutna kontrola basov ale zase ine veci mi na nom vadili takze som nadalej zostal pri integre. Preto si osobne myslim ze nieco bude na damping faktore – aspon u mna na mojich komplikovanych bedniach sa to prejavilo zvukovo (presnejsie na spodnom pasme) vyrazne. |
|
Návrat hore |
|
|
Syroň Hifi obsluha
Založený: 10 máj 2010 Príspevky: 26
|
Zaslal: St máj 19, 2010 15:43:12 Predmet: |
|
|
DF
Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:22:04, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: St máj 19, 2010 16:10:54 Predmet: |
|
|
Než se tady začne kupit další asfalt a řešit dalekosáhlé závěry z porovnání jednoho zesu s DF136 a druhého s DF168.5, doporučil bych raději při testech použít pouze jeden zesilovač a DF zhoršit uměle - nejlépe vhodným odporem, a udělat slepé poslechové testy a pak vynést teze o kontrolovanosti basových fundamentů. Možná v některých případech zjistíte, že méně může být více . |
|
Návrat hore |
|
|
Syroň Hifi obsluha
Založený: 10 máj 2010 Príspevky: 26
|
Zaslal: St máj 19, 2010 17:32:32 Predmet: |
|
|
Pavle, díky za i _________________ Syroň
Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:18:47, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St máj 19, 2010 19:29:02 Predmet: |
|
|
O co ti jde, Bystroňu ? Máš nás tady všechny za blbce, který potřebují objasnit elementární věci ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: St máj 19, 2010 19:36:20 Predmet: |
|
|
Není to Karel?? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Syroň Hifi obsluha
Založený: 10 máj 2010 Príspevky: 26
|
Zaslal: St máj 19, 2010 20:38:29 Predmet: |
|
|
Ne, důstojnosti. To bych si nedovolil. Jmenuji se Syroň. Sám jsem blbec. Přiznávám se dobrovolně. Ostatně jsem počítal s tím, že dostanu "přes držku".
Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:26:29, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St máj 19, 2010 20:54:51 Predmet: |
|
|
Diskuse bez poslechovýho doprovodu je v tomto případě napiču, je pouze leštěním ega nebo případně jen tvrzení proti tvrzení... |
|
Návrat hore |
|
|
focal nicko Banned
Založený: 31 január 2010 Príspevky: 409
|
|
Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007 Príspevky: 395
|
Zaslal: St máj 19, 2010 22:40:41 Predmet: |
|
|
Syroň, jenže na výstup zesilovače je krom reprosoustavy připojen ještě vstup zesilovače, tomu se říká záporná zpětná vazba. A co "nevyzkratuje" konec proleze na vstup, bez ohledu na impedanci kontaktů relé, svorek, kabelů...vlastně jo, čim budou ty parazitní impedance větší, tím líp pro zesilovač.
Zde se podívej na reproduktor "bez indukčnosti":
http://www.eighteensound.com/index.aspx?mainMenu=view_product&pid=240
Je to vynález Pana Jiřího Krampery. |
|
Návrat hore |
|
|
Syroň Hifi obsluha
Založený: 10 máj 2010 Príspevky: 26
|
Zaslal: St máj 19, 2010 23:46:17 Predmet: |
|
|
No, to zírám. Ale odpusťte mi nejapný dotaz. Znamená to Inductance lineari
Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:27:16, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
focal nicko Banned
Založený: 31 január 2010 Príspevky: 409
|
Zaslal: Št máj 20, 2010 00:34:02 Predmet: |
|
|
FILIPAUDIO - pri tak velkých reproduktoroch (dokonca až 21´) sa stýmy magnetmy solídne šetrý na strane výrobcu,to som ešte nevidel,prisahám, že mám niekde kalotovú výšku s vačším magnetom. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5843 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št máj 20, 2010 07:45:31 Predmet: |
|
|
Syroň, když připojíš k indukčnosti paralelně druhou negativní, tak bude výsledná skoro nulová.
Jdu si to hned přibastlit na svůj reproduktor.
Krampera je genitální _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007 Príspevky: 395
|
Zaslal: Št máj 20, 2010 09:36:05 Predmet: |
|
|
Focal nicko, AIC mají jen u některých reproduktorů (středy a středobasy),
a používají neodymové magnety, které jsou v porovnání s feritovými mnohonásobně menší. Mám od nich některé reproduktory vyzkoušené ve svojí PA aparatuře, a věř že hrajou výborně. |
|
Návrat hore |
|
|
Syroň Hifi obsluha
Založený: 10 máj 2010 Príspevky: 26
|
Zaslal: Št máj 20, 2010 15:13:53 Predmet: |
|
|
[quote="danhard"]Syroň, když připojíš
Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:15:03, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Št máj 20, 2010 16:03:46 Predmet: |
|
|
Lze udělat zesilovač s negativní výstupní impedancí, ale je to jen jedna ze slepých uliček, taková hospodská rádobyhifi kecanice. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št máj 20, 2010 19:53:00 Predmet: |
|
|
Tady si to přečtěte, indukčnost bez AIC 0,57 mH, se zapnutým AIC 0,03 mH. Ale jak to funguje netuším, snad tam je nějaká druhá cívka pevně na pólovém nástavci připojená paralelně k vývodům.
A Krampera ten reprák nevyrábí, pouze ho používá ve svých bednách. Jestli je autorem myšlenky, měl by o tom existovat patent. Nevím, jak to je.
http://www.eighteensound.com/renderPdf.aspx?pid=240
A ještě jeden pramen:
http://www.audiocity.cz/clanek.php?id=107
Středobasové reproduktory pro řadu EX používají novou technologii AIC (Active Impedance Control). Vylepšení spočívá v dodatečné cívce paralelně připojené ke kmitací cívce. Toto uspořádání má eliminovat indukčnost kmitací cívky (linearizuje impedanci reproduktoru), zlepšuje odezvu reproduktoru a významně snižuje harmonické zkreslení. Tyto reproduktory mají zkreslení 3. harmonickou pouze 0,05% při 120 dB. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št máj 20, 2010 23:09:27 Predmet: Re: AIC 18 s |
|
|
Tak tohle si nepřečtu, nejsa členem aes. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št máj 20, 2010 23:11:49 Predmet: |
|
|
Asi je Ti jasné, že já to pouze citoval ze zmíněných stránek. To číslo je zřejmě přehnané, ale podle měření si ten reprák nevede špatně ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Syroň Hifi obsluha
Založený: 10 máj 2010 Príspevky: 26
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 15:35:02 Predmet: |
|
|
Při vší úctě, tvrzení o zkreslení reproduktoru, navíc při hladině 120 dB, v řádech setin procenta, je pohádka
Naposledy upravil Syroň dňa Št máj 27, 2010 15:12:21, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 16:19:35 Predmet: |
|
|
Prosimtě Syroňu, proč si Tě tam nenechali? _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007 Príspevky: 395
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 18:41:47 Predmet: |
|
|
Jen podotknu, že ten 12" se většinou používá v PA, spolu se subwofery a dělící frekvence je pak cca 120Hz. Takže není nutno, aby hrál od "70Hz".
A i bez subwoferu dokáže zahrát, basy to sice nemá, ale reprodukuje se špičkovou srozumitelností a čistotou. |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 18:58:11 Predmet: |
|
|
Syron syron...
Ten reprak je PA stredak resp midbass - tak co trepes o basoch...
Neni ziaden technicky problem spravit stredak s citlivostou 100db/w
A ked hovoris o katastrofalnych krivkach... Henten menic ma pre svoje pasmo /kde je najviac akustickej energie dajme tomu 200 - 800/
druhe najlepsie merania co som videl. Lepsie ako cokolvek hifi.
Len to by si musel pozerat aj na ine veci ako charku. |
|
Návrat hore |
|
|
MilanTuma Hifista
Založený: 15 november 2007 Príspevky: 158
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 19:41:00 Predmet: |
|
|
Nějak se tu moc zaobíráte ptákovinama. Většina reprobeden má výhybku, která představuje odpor v cestě signálu mezi zesilovačem a reproduktory. Tohle má cenu řešit pouze u aktivních reprobeden. Slyšel jsem i zvukově povedené reprobedny s více jak 1 ohm ve výhybce a jak dobře to hrálo. Občas se také stalo po předrátování reprobedny silnějšími vodiči, že to najednou hrálo ostře a neposlouchatelně. DF je myslím nepodstatný parametr. Je to z podstatně větší míry o zvukových vlastnostech zesilovače. PS: Dneska je na googlu Pac Mac |
|
Návrat hore |
|
|
|