|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
djdownload Hifi obsluha
Založený: 23 jún 2010 Príspevky: 3
|
Zaslal: St jún 23, 2010 19:08:54 Predmet: HQ sound z PC |
|
|
Hi,
Potrebujem trochu popostrčit spravnym smerom. V dnesnej dobe sa uz bez PC neda pohnut. Boli casy ked som si kupoval vinyle,ale uz to nie je take pohodlne a hlavne narocne na skladovanie cca 800 Vinylov. V sučastnosti si uz kupujem tracky vo FLACu a chcem si aj doma poriešit kvalitny posluch...
Tak moja otazka na kvalitny zvuk,ktora moznost je kvalitnejsia:
1, Tracky napalit na cd a reprodukcia CD - zosik - repro
2, Tracky prehravat z PC - Player Sony Sound Forge - Kvalitna Zvukovka - zosik - repro |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: St jún 23, 2010 22:53:51 Predmet: |
|
|
Dvojka je správne, len trošku opravím a doplním
Prehrávač Foobar2000 - kvalitná zvukovka - DAC s ovládaním hlasitosti - externé hodiny - koncák - bedne |
|
Návrat hore |
|
|
djdownload Hifi obsluha
Založený: 23 jún 2010 Príspevky: 3
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 06:12:42 Predmet: |
|
|
Ok ,dik
Az na ten player co si my odporucil .... ten si nechaj
Ja pouzivam od Sony ten naj a som s nim spokojny ...
To fakt neviem ako moze byt free player lepsi ako Sony sound forge Pro !!!
Asi si ho este nepocul ...
http://www.sonycreativesoftware.com/soundforge |
|
Návrat hore |
|
|
TomasT Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1437
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 06:35:34 Predmet: |
|
|
|
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 06:55:00 Predmet: |
|
|
To je úvaha úplne zlým smerom. Skús si to porovnať v reále a uvidíš.
Okrem toho Bubuxin ti poradil, písal si, že chceš "postrčiť" správnym smerom. To, čo ti poradil je odskúšané medzi x ľuďmi a nielen z tohto fóra.
Tak buď trocha opatrný s tými výkričníkmi...
A dobrý externý DAC so synchronizáciou hodín ti posunie zvuk kvalitatívne hodne dopredu, TomášT by vedel rozprávať...
Naposledy upravil Slimak dňa Št jún 24, 2010 07:23:55, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 07:04:51 Predmet: |
|
|
a nie je to nahodou jedno aky player?
podotykam PLAYER,pretoze soundforge je editor.. ale ked sudruh chce,nech si to pusta aj v paintbrushi.. |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 07:23:22 Predmet: |
|
|
ferenc napísal: | a nie je to nahodou jedno aky player?
podotykam PLAYER,pretoze soundforge je editor.. ale ked sudruh chce,nech si to pusta aj v paintbrushi.. |
Celkom nie. Keď sme porovnávali napr. Winamp a Foobar, oba s ASIO, winamp bol viac "pod dekou". Prečo neviem.
Je ale celkom možné, že ak sa použije externý DAC, ktorý nejakým spôsobom eliminuje jitter, a player "bitperfect", tak výsledný zvuk z rôznych playerov bude totožný. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 08:10:14 Predmet: |
|
|
djdownload: som síce z dediny, ale Sound Forge ku mne dorazil vo verzii 4 v čase keď ho ešte firma Sony nevlastnila a volal sa Sonic Foundry Sound Forge. A ako píše ferenc je to v prvom rade editor. Možno preto aký máš nick sa ti páči mixovať zvuk pri prehrávaní a myslíš si že ty ho namixuješ lepšie ako profesionálni zvukári. Keďže ale netuším (rovnako ako ty) kto sa za nickom skrýva, tak tú predošlú vetu nenapíšem
Kombináciu ktorú opisujem používam, tak keď by si mal cestu cez ZH stačí odbočiť z hlavnej cesty a prísť si vypočuť. Kľudne ti predvediem porovnanie Foobar2000 vs. Sound Forge 5 vs. Sound Forge 10 vs. WinAmp. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 09:08:56 Predmet: |
|
|
Každý bit-perfect player bude znít na stejném HW stejně, pokud je správně napsaný. Voodooisti se budou (celkem logicky) přít, že různé zatížení CPU vede k různému rušení na napájení a tím k různému zvuku, ale nevěřím, že to lze objektivně a konzistentně převést na tvrzení "X hraje lépe než Y". Každý systém se trochu liší a stačí jiná verze nějakého ovladače a průběh zatížení CPU se výrazně změní, protože vedle toho playeru tam běží ještě mraky dalších procesů/vláken (obzvláště na OS od MS). Navíc slušně napsaný player nežere dnešní výkonné CPU skoro žádné, i při rozbalování FLACu apod.
A "player" za 400USD? Nebo že by warez, jak je smutným zvykem? |
|
Návrat hore |
|
|
suK Hifista - pokročilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 259 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 10:35:50 Predmet: |
|
|
Kde nakupuješ tracky ve FLACu? |
|
Návrat hore |
|
|
noaid Hifista
Založený: 04 január 2010 Príspevky: 212
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 12:02:03 Predmet: |
|
|
Zkoušel někdy někdo nahrát přes SPDIF IN výstup z SPDIF OUT přes nějaký "bitperfect player" a oba záznamy pak porovnat?
Existuje někde nějaký důkaz, že konkrétní player je opravdu bitperfect? Nebo jde jen o všeobecně sdílený dojem? |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 14:07:28 Predmet: |
|
|
U bitperfect řetězce to opravdu vyjde zcela shodné, dřív jsem si s tím hrál spoustu večerů na linuxu. Bitperfect cesta není nic složitého, když je známo chování jednotlivých komponent řetězce, což u win není triviální podmínka.
Jako jednodušší test se uvádí přehrávání DTS wavu, ale mně to pro SW bez dostupného zdrojového kódu nepřijde dostatečně průkazné. DTS lze snadno detekovat a přehrávač může klidně přepnout do bit-perfect režimu, zatímco s normálními audiodaty provádět líbivé DSP. Je fakt, že jsem ještě nečetl, že by někdo konkrétně prováděl průkazný bit-perfect test např. voodoo typu placený XXHighEnd player. Ale nijak do detailu jsem ty jejich diskuse neprocházel, to se nedá číst. |
|
Návrat hore |
|
|
djdownload Hifi obsluha
Založený: 23 jún 2010 Príspevky: 3
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 18:02:37 Predmet: |
|
|
Drahy vazeny,
nechcem sa tu s nikym hadat , no pred Sound Forge som pouzival Media Monkey a zvukovy skok je dost znacny. Foobar 2000 som zatial neskusal, pocuvam a aj hram styl HARDSTYLE, tracky vo Flac si kupujem na http://www.junodownload.com/
Pred momentom som si vypočul moj oblubeny track vo flacu cez foobar2000 a SonySF, zvuk je podobny ale cez sony je tam citelne viac dynamiky, hlasitost na 0Db |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 21:04:25 Predmet: |
|
|
Tak to tedy jasně znamená, že to Sony kurví nějakým DSP. Ale když se Ti to tak líbí...
Navíc ono je taky třeba ten foobar správně nastavit. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Št jún 24, 2010 22:53:56 Predmet: |
|
|
dj: Cítim trošku nadradenosti z tvojich príspevkov. Chceš vôbec poradiť?
HARDSTYLE, čo to je? Nasmeruj ma na nejaký tvoj obľúbený track, nech ho čeknem na svojom aparáte. |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi jún 25, 2010 06:44:29 Predmet: |
|
|
djdownload napísal: | Drahy vazeny,
nechcem sa tu s nikym hadat ... |
Keď už píšeš "svojim" štýlom, tak aspoň podľa pravidiel gramatiky prosím, to je ako päsť na oko.... (drahí vážení keď už...) drahý vážený dídžej. |
|
Návrat hore |
|
|
noaid Hifista
Založený: 04 január 2010 Príspevky: 212
|
Zaslal: Pi jún 25, 2010 08:26:37 Predmet: |
|
|
dustin napísal: | Jako jednodušší test se uvádí přehrávání DTS wavu, ale mně to pro SW bez dostupného zdrojového kódu nepřijde dostatečně průkazné. DTS lze snadno detekovat a přehrávač může klidně přepnout do bit-perfect režimu, zatímco s normálními audiodaty provádět líbivé DSP. Je fakt, že jsem ještě nečetl, že by někdo konkrétně prováděl průkazný bit-perfect test např. voodoo typu placený XXHighEnd player. Ale nijak do detailu jsem ty jejich diskuse neprocházel, to se nedá číst. |
Čím více se problémem zabývám, tím více mám pocit, že to bitperfect je u FB jen chiméra.Že se tam něco nedobrého děje. Netuším co, možná nějaký bug. Ale ten zvuk není to, co bych čekal od bitperfect. Přičemž u jiného sw jsem toho zvuku dosáhl. Konkrétně jde o srovnání zvuku, kde zdrojem je CD a tatáž nahrávka z PC, obé je zpracováno stejnou cestou ve stejném přehrávači se stejným dac. Prostě se liší jen cesta, kudy se ten digitální stream dostane ke vstupním obvodům přehrávače. CD a foobar je velký rozdíl v neprospěch FB, CD a jiný sw rozdíl téměř není.
Rozdíl mezi FB a tím druhým sw (není to přehrávač) či cd byl
- FB suchý, jakoby něčím zanesený
- cd čistší, barevnější, dynamičtější zvuk
Samozřejmě to lze poznat jen na odpovídajícím aparatu.
S autorem jednoho FB pluginu jsme dosáhli jistého zlepšení přidáním ditheringu na výstup, ale pořád to není ono. Tipuji nějaký zádrhel v jádře FB nebo v dekódovacích pluginech. Kdyby měl někdo nějaké info nebo odkaz na popis interface, jaký používají pluginy, rád se do toho podívám hlouběji. Bylo by fajn to vyjasnit, FB je jinak naprosto skvělý program s netušenými možnostmi.
Zdá se, že vyrobit bitperfect není tak jednoduché ani přes SPDIF. Že jde o digitální přenos vůbec nic neznamená. Teorie je jedna věc a praxe druhá. Na vysílací i přijímací straně mohou být chyby v sw. Našel jsem zajímavý test http://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/471239-getting-bit-perfect-recording.html kde někdo zkoušel v podstatě to, co jsem navrhoval. Je to na zvukařském serveru. Zdá se, že jsou i velké rozdíly mezi zvukovkami, či možná lépe jejich drivery. Mohou tam být chyby, přidaná či chybějící data apod.
No není to asi tak jednoduché, jak to na první pohled vypadá.
Co se týče xxhighend, někde jsem četl, že se pry autor přiznává, že je tam nějaký dsp procesing, díky němuž dosáhl příslušný zvuk. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi jún 25, 2010 09:52:19 Predmet: |
|
|
noaid,
bohužel s FB ti neporadím, windows vůbec nepoužívám a FB téměř neznám. Pokud chceš mít jistotu, že tvá audio cesta je bitově věrná, nezbyde asi nic jiného, než si to ověřit. Pokud nebude, můžeš experimentovat, kde by mohl být problém. Obecně kvalita ovladačů výrobců HW bývá ubohá a nenaděláš s tím nic.
A nebo použít otevřený OS, ve kterém máš celou cestu kompletně pod svou kontrolou a bitová věrnost je samozřejmost, když si audio cestu vhodně nakonfiguruješ. A kdyby náhodou nebyla, jde o chybu a stačí do příslušné konference nahlásit problém nebo rovnou poslat opravu. |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|