Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Jednoduchy mosfet zesilovac
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: St marec 28, 2007 12:36:42    Predmet: Jednoduchy mosfet zesilovac Odpovedať s citátom

Pred casem jsem na neho nasel odkazy na http://forum.diyfans.org/ (drivejsi amplion).Bohuzel tamnejsi diskuze mizi jedna za druhou nahrazovany novymi a tak jsem si navod nestihl ulozit. Sam pan kazzatel k nemu dopisoval ze je dobre za vykonovou cast do jedne napajeci vetve pridat dalsi zdroj napeti aby se srovnala limitace. Mosfety tam byly myslim IRF530 ci nejake podobne.To zapojeni je uz dost stare, ale udajne i tak velmi dobre hrajici Smile Vyslo v nejakem casopise,myslim ze to ani nebylo AR. Netusi nekdo kde ho hledat? Bylo k dispozici schema i s DPS. Vyhrabal jsem doma nejake IRFka tak bych ho chtel zkusi jen tak zbastlit,spis na vyzkouseni..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6916

PríspevokZaslal: St marec 28, 2007 12:50:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Koukni se na czechaudio.com, tam to najdeš...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: St marec 28, 2007 16:01:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Diky moc, uz sem to nasel, "V-Mos 60".
Cim vsim jdou nahradit puvodni BUZ20? Nasel jsem ze idealne IRF530 (http://noel.feld.cvut.cz/hw/st/3650.pdf).Sorry za mozna hloupy dotaz,ale vali se me doma i 630,634.. pujdou vyuzit?

Pak jeste k upravam.Jedine co si pamatuju pokud je to spravne je ten pridavny zdroj do kladne vetve za koncove tranzistory,kolik voltu to ma byt? Pak se jeste psalo na amplionu o rekuperacnich diodach,pridat nebo nepridat?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6916

PríspevokZaslal: St marec 28, 2007 16:56:38    Predmet: Odpovedať s citátom

To chodí se vším, je to dokonale blbuvzdorný. To napětí by mělo být o cca 7-10 V vyšší. Na diody se vybodni, žádný zázrak s nima v tomto případě neuděláš...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: Ut apríl 03, 2007 09:07:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak davam do kupy soucastky a jedine co resim je cim nahradit KF470.Jako napotvoru mam spoustu KF469 Mad ale ten spravne polarity ani jeden. Co tam dat ze soucasne dostupne produkce?
A jeste jedna otazka, kdyz zmensim emitorove odpory z 027 na 022 ,neohrozi to funkci protizkratove pojistky?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6916

PríspevokZaslal: Ut apríl 03, 2007 09:19:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Náhrada je BF 470 nebo 472. Stojí pár korun. Když odpory zmenšíš, pojistka bude fungovat při větším proudu...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: Ut apríl 03, 2007 09:57:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Nahrada tranzistorem BF470 me byla jasna,ale nikde sem ho nenasel, kdezto BF472 maji vsude.
A ze zmena odporu dolu snizi citlivost pojistky sem predpokladal,ale radsi jsem se chtel ujistit Wink ,kazdopadne diky za info.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: Ut máj 15, 2007 10:21:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak uz mam jeden modul hotov,nejak moc nebyl cas si s tim driv hrat. Trochu jsem mu daval Wink Do umele zateze (jen odporove) ,sinus,trojuhelnik,obdelnik,vse az k limitaci a tak dlouho nez vypla tepelna ochrana.Zatim vse bez pomocneho zdroje a bohuzel jen s napajenim 2x30V 1A (na plny vykon to zdroj moc nedaval).Pak sem hodim nejake foto, obdelnik mel asi uz bliz k limitaci na jedne strane prekmit,asi to nebylo spravne,sinus i trojuhelnik byl ok.Treba to pujde nejak poladit (vykompenzovat ? ),mozna se to vyresi i lepsim napajenim,nevim.. Trochu sem i upravil DPS,puvodni je nic moc hlavne pro vyrobu fotocestou apod. Pro pripadne zajemce je zde: http://sweb.cz/pjotr.603/V-MOS-60.jpg Pozor,je zrcadlove otocena,zkousel jsem ji zrovna tisknout na nejakou folii pro nazehlovani toneru na desku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19672

PríspevokZaslal: St máj 16, 2007 21:06:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Tři kroky k dokonalému zesilovači:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št máj 17, 2007 19:12:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Uz z principu je zesilovac Pavel spatne, jelikoz spojuje transformatory 3 draty, to ovsem predpoklada velice dobrou symetrii vinuti Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19672

PríspevokZaslal: Pi máj 18, 2007 07:03:24    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Uz z principu je zesilovac Pavel spatne, jelikoz spojuje transformatory 3 draty, to ovsem predpoklada velice dobrou symetrii vinuti Smile


Důvod návrhu je jasný, je to tolik oblíbené celosymetrické zapojení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: St október 31, 2007 21:29:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak po dlouhych mesicich mam konecne finalni moduly Wink
Se ani nedivim ze nema jeste skoro nikdo hotove DPA222 ,kdyz vidim jak dlouho me trvalo se nekam dostat jen s timhle Laughing





Nejak me ale blbne generator jak na potvoru zrovna na sinus,trojuhelnik a obdelnik jde,coz me ale moc nepomuze.Tak az ho dam do kupy soupnu sem nejake fotky ze skopku.Zatim sem jen nejak nastavil tepelnou pojistku,kapanek sem ho trapil do umele zateze,prozatim bez pomocneho zdroje..A vypada to ze vse slape jak ma..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
stephunk
Hifi expert


Založený: 23 december 2006
Príspevky: 1133
Bydlisko: Pobrežie Slotoviny

PríspevokZaslal: St október 31, 2007 21:52:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Pekne, gratulujem!
Akurát tie TR-ká by som odtiaľ vyšľahal, mne hnili kam som ich pichol, tak už robím jedine s novými 1% odpormi..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: St október 31, 2007 22:02:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak ja to delal z vetsiny z suplikovych zasob proto sem je pouzil.
Na diyfans myslim Sinclair psal ze prave ty TRka jsou to nejlepsi z rezistoru co vylezlo z Tesly a strci to do kapsy kdejake soucasne prodavane typy..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
stephunk
Hifi expert


Založený: 23 december 2006
Príspevky: 1133
Bydlisko: Pobrežie Slotoviny

PríspevokZaslal: St október 31, 2007 22:06:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Záleží to myslím od sérií, no sú to súčiastky staré-horšie sa letujú, F-ková rada bola veľmi dobrá. To boli práve 1% TRká.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2007 09:31:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak ze sem trochu pokracoval s trapenim modulu tohodle zesilovace. Mel jsem tam IRF ktere jsou uplne vlevo.Vse chodilo,prechodove zkresleni se me naprosto nepodarilo na skopku zjistit.Tak sem to trapil a trapil az se stala jedna vec.Vybudil sem ho k limitaci, (na lab.zdroji 2x30V) ,odber byl v kazde vetvi cca. 1,5A. Az uz byl chladic dost horky,nechtel sem cekat nez zabere tepelna ochrana,tak sem radsi signal z generatoru zeslabil.Jenze odber klesl na cca. 1A v kazde vetvi i kdyz do vstupu nesel zadny signal!! A postupne se zvysoval.. Az bum,zdroj vyhodnotil zkrat v jedne napajeci vetvi,v druhe pretizeni.A konec,zesik uz nesel.Zjistil sem ze odesly obe IRF.Nechapu proc to kdyz doposud fungoval jak mel Confused Teplotou to snad nebylo,tepelna ochrana byla nastavena a fungovala.

Tak sem tam dal IRF jine,na fotce uprostred.S temi byl ale problem hned od zacatku,klidovy proud nesel nastavit ani na dorazu trimrem min. nez cca. 200-300mA a sam pak po zapnuti neustale rostl.Tak sem IRF vymenil za ty uplne vpravo.To uz zase vse slape jak ma.Nechtel sem i tyhle poslat do vecnych lovist stejnym zpusobem jako ty prvni (zvlast kdyz me neni jasne co se vlastne stalo) tak sem to uz moc netrapil. Radsi bych je ale nahradil necim vhodnejsim.Je nejaka lepsi varianta dnes sehnatelnych koncovych mosfetu co by tam lip sedly? S temihle sem to zkousel jelikoz jich mam hafo vypajenych z ruznych starych monitoru,ale nez to dam na repraky + samozrejme DC ochrana tak bych to osadil necim vhodnejsim..

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5123
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2007 13:20:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Xibit
Tie silikónové podložky majú tepelný odpor cca 1,2C/W, snímač teploty je na chladiči. IRF majú kladný teplotný koeficient, pri montáži ako to máš je to pomalé,nedokompenzované, než zaberie tepelná ochrana, je to háji..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2007 14:37:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Montaz je vicemene provizorni, na otestovani..
Tak ze tranzistory nechat,vyhovi? Termistory bych teda zkusil treba tyhle.



Je fakt ze ty "kapkove" co mam se uchycuji vcelku spatne.A dam je tedy i bliz k tranzistorum.

Mam pripadne i slidove podlozky pod tranzistory.Co ctu ale v diskuzi na elwebu tak "Běžný tepelný odpor slídové podložky je cca 1,2K/W u silikonové je to 0,4K/W". Kde je tedy pravda? I kdyz ona asi neni "podlozka" jako "podlozka" Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5123
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2007 14:57:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Xhibit
Pozri napr. sem, http://www.darisus.de/Preise/Kuelk.php? , SIS30-TO220. Možností je ale viac, mohlo to aj kmitať, alebo je to tepelne nedokompenzované .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2007 15:22:18    Predmet: Odpovedať s citátom

BV:

Diky za info a odkaz. Zacaly dlouhe zimni vecery tak je tohle takova moje hracka na hrani.. Very Happy Zkusim to tedy trochu prekopat po mechanicke strance,uvidime jak to dopadne.Jinak myslim ze kmitat to nekmitalo,aspon na skopku sem nic nevidel.Nez to zacalo zlobit (bez provedeni jakychkoliv zmen) tak to i vcelku drzelo klidovy proud.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: St november 07, 2007 10:35:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak ze predelano.Tranzistory uchyceny pres tenoucke slidove podlozky,jeste namazany silikonovou vazelinou.Termistory vcelku natesno vsunuty do vyvrtanych der v chladici kousek od tranzistoru,zbytek jeste zalit teplovodivou pastou.At sem s tim delal cokoliv,jako treba buzeni tezce pres limitaci az me malem horela umela zatez Very Happy ,vsechno to prezilo.Tepelna pojista reaguje velice rychle na zmeny teploty,klidovy proud drzi daleko lepe nez v predchozim konstrukcnim usporadani.. Prechodove zkresleni se me nepodarilo najit,klidovy proud cca.100mA jak je v navodu. Tak ze preventivne stejne dobastlim moduly DC ochrany a sup s tim na repraky. Zatim bezim na LM3886 v bi-ampu, tak sem zvedavy na porovnani.

Jeste otazka,aby do toho lezlo co nejmensi ruseni, jaky udelat pomocny zdroj? Staci s LM317 nebo zkusit neco s tranzistory na bazi kapacitniho nasobice?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
stephunk
Hifi expert


Založený: 23 december 2006
Príspevky: 1133
Bydlisko: Pobrežie Slotoviny

PríspevokZaslal: St november 07, 2007 19:03:37    Predmet: Odpovedať s citátom

V tomto prípade myslím kapacitný násobič moc nepomôže,,,šupni tam s kľudom LM317
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: Ut marec 04, 2008 09:23:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak uz mam na stole provizorne slozenou finalni sestavu.Strasna dratarina.. Laughing





Zdroj,pomocny zdroj,softstart a 4moduly.Zkouseno na stereo bi-amp na KEF Q10,ze sluchatkoveho vystupu z Denonu 755AR,bez predzesilovace.
Hraje to fakt pekne,ciste,spoustu detailu..

Samozrejme to slo udelat lepe,pouzit trafo s vinutim pro kazdy kanal zvlast,ted mam sploecny zdroj pro vsechny moduly,chladic ktery ma svisle zebrovani (na tento musi aspon malicko foukat ventilator,jinak se tak za pul hodky dost rozehreje a nechladne).Ale cilem bylo pouzit co nejvic veci co lezelo doma. Pomocny zdroj mam regulovatelny,nastavil sem 10V,vic sem uz radsi nedaval.Limitace uz je temer soumerna.Do 4ohm sem nameril cca. 75W. Napajeni 2x31V.
Jedine co me opet hapruje je klidovy proud.Pri studenem zesiku nastavim 100mA. Cim je vyssi teplota chladice tim klidovy proud stoupa,az temer na dvojnasobek kdyz se teplota chladice dostane odhadem na 60° Mad Nemyslim ze by to bylo teplotne spatne svazano.Zakladna chladice ma tloustu pres 1cm,termistory jsou sroubovaci kousek vedle tranzistoru.Ty jsou uchyceny pres slidove podlozky ktere sem jeste rozloupal na tensi tloustky.Vse namazano silikonovou vazelinou..

EDIT: Vyreseno!

Kdyby to nekoho jeste zajimalo,zmenil sem hodnotu - temer vyradil rezistor ktery je seriove s termistorem v obvodu teplotni kompenzace.
I kdyz byl termistor pouzit stejny jako v navodu (stejny hodnotou,typem ale urcite ne),tak byl udajne posunut pracovni bod celeho kompenzacniho obvodu.A timto sem ho posunul tam kde ma byt,kompenzace uz funguje temer idealne Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
trumtululu
Hifista


Založený: 25 apríl 2008
Príspevky: 118
Bydlisko: rajec

PríspevokZaslal: Po apríl 28, 2008 23:15:34    Predmet: Odpovedať s citátom

tak toto som ešte robil na strednej, SOČ, ešt s tranzistormi KUN 2O, tento zosilovač je koncipovaný ešte na staršie tranzsistory sú ešte vyrábané staršou technológiou , laterárnou, preto máš tam ten iný teplotný charakter, asi? doporučujem vymeniť kondík na v stupe, nie elyt, niečo lepšie
mám ho už 12 rokov, a ešte hrá v robote,..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
xcrider
Hifi obsluha


Založený: 30 máj 2008
Príspevky: 14

PríspevokZaslal: Pi august 14, 2009 16:51:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Poradite mi cim nahradit KUN tranzistory ? predpokladam ze IRF530 nebude prilis vhodny v linearnej oblasti, alebo sa mylim?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
sinclair
Hifista


Založený: 03 december 2007
Príspevky: 185
Bydlisko: 76326 Luhačovice, Mlýnská 494

PríspevokZaslal: St október 14, 2009 03:44:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Bohužel KUN10-20 právě v takovýchto aplikacích nejdou nahradit ničím a už vůbec ne IRFkami a zvlášť těmi modernějšími, s těmi si nadrobíš spoustu problémů.

Bohatě stačí KUN10, má dovolené napětí 100V, reálně přes 130V /měřeno/.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
sinclair
Hifista


Založený: 03 december 2007
Príspevky: 185
Bydlisko: 76326 Luhačovice, Mlýnská 494

PríspevokZaslal: St október 14, 2009 07:19:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Mohu nabídnout v podstatě libovolný počet kusů KUN10, cena okolo 30Kč.

Je dost pravděpodobné, že budou ve stálé nabídce polovodičů Aldaxu. O VMOS60 je stále zájem a KUNy jsou víceméně klíčovým dílem. K dispozici máme i KF469/470, případně jejich modernější a o fous lepší /150MHz/ náhrady.


Naposledy upravil sinclair dňa Po október 26, 2009 08:03:05, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
federmann
Persona non grata


Založený: 08 máj 2008
Príspevky: 240
Bydlisko: Valašské Království

PríspevokZaslal: Ne október 18, 2009 07:29:58    Predmet: Odpovedať s citátom

sinclair napísal:
Bohužel KUN10-20 právě v takovýchto aplikacích nejdou nahradit ničím a už vůbec ne IRFkami a zvlášť těmi modernějšími, s těmi si nadrobíš spoustu problémů.

Rozhodně bych nestavěl na součástkách, které se již nevyrábí.

_________________
Svět nekončí tím co znám, ale začíná tím co neznám a znát bych mohl.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Xhibit
Hifista


Založený: 20 február 2007
Príspevky: 178
Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem

PríspevokZaslal: So október 24, 2009 15:17:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Na aukru uz delsi dobu prodava jeden clovek KUN20, (mel i 10 a 40), po 4kc kus coz je zadarmo.Uz mam doma peknou zasobu tak ze je me jedno zda se vyrabi nebo nevyrabi.. Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
federmann
Persona non grata


Založený: 08 máj 2008
Príspevky: 240
Bydlisko: Valašské Království

PríspevokZaslal: So október 24, 2009 15:38:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Xhibit napísal:
Uz mam doma peknou zasobu


Jenže ony i stárnou Crying or Very sad

V mládí u nás bývaly perfektní rohlíky, jaké by byly dnes, kdybych si jich pár schoval?

_________________
Svět nekončí tím co znám, ale začíná tím co neznám a znát bych mohl.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist