|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: So máj 19, 2012 19:35:41 Predmet: |
|
|
637 jen pro lineární zesílení, jinými slovy bez kapacity paralelně k ZV odporu.
627 je pro MM jedna z nejlepších voleb, parametrově a hlavně zvukově.
Bipolární OZ pro vstup pro MM je nesmysl, chyba, omyl.
Nicméně nejlepší je to udělat diskrétně s JFETy na vstupu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: So máj 19, 2012 23:37:20 Predmet: |
|
|
Dival ses na parametry těch bipolárních OZ ? Nebo je zatracuješ z principu ? Oproti fetovým mají nespornou nevýhodu v menší odolnosti proti RFI, zase jsou ale celkem levné. AD745 je taky dekompenzovaný a nejsou s ním problémy. Oproti OPA627 má trochu nižší zkreslení, ale taky menší šum. Samozřejmě diskrétní FETzy jsou nejlepší, proto taky Actidamp III a IV (kdoví, možná i V), ale zase se tolik nehodí proMC, ledaže se jich dá hejno paralelně. Vůbec nejlepčí by mohly být nějaké ultrastrmé flašky, třebas E810F nebo E288CC ... ty by s RFI určitě problémy neměly a mají rozumné vstupní kapacity. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 07:17:07 Predmet: |
|
|
Pokud mluvime o MM, tak z principu - proudovy sum. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5930 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 09:22:06 Predmet: |
|
|
Šum, stejně jako vstupní signál je tvarován RIAA charakteristikou.
Impedance přenosky je komplexní (ztrátová indukčnost).
Z toho plyne, že na působení šumu a jeho uplatnění na výstupu je zapotřebí pohlížet trochu komplexněji. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 10:02:31 Predmet: |
|
|
Samo, tím hůř, jelikož se přidává indukčnost přenosky. Když si uděláš analýzu a reálná měření, FETový vstup (s dostatečně nízkým nap. šumem) vychází líp (stále mluvíme o MM). Tu analýzu už za nás udělal i Vogel, takže netřeba abys to dělal znovu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 13:45:42 Predmet: |
|
|
U Farnella: OPA627 - 589 Kč, OPA827 - 260 Kč, AD745 - 473 Kč, ADA4610-2 - 148 Kč (dvojitý), AD8671 - 48 Kč, OPA209 - 79 Kč. Takže bych asi celkem jednoznačně doporučil ADA4610-2 pro oba kanály, nebo dvakrát v paralelním spojení pro ještě menší šum. Zkreslení jsem pro něj bohužel zatím neměřil, ale ani ty nejlepší feťáky nejsou žádná extratřída, z řady vybočuje jen OPA827. A kdo to chce mít hodně levné, ať tam klidně dá bipolár, pořád to bude šumět míň než deska. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 14:11:44 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | A kdo to chce mít hodně levné, ať tam klidně dá bipolár, pořád to bude šumět míň než deska. |
To je ovšem dost podstatná poznámka. Tlačit dolů šum za každou cenu drahými obvody nebo složitou diskrétní konstrukcí, když se potom zcela ztratí v rachocení drážky, jaký to má smysl ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5930 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 14:36:52 Predmet: |
|
|
Opa, je to dobře měřitelný technický parametr _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 15:06:43 Predmet: |
|
|
opa napísal: | velky bobo napísal: | ...pořád to bude šumět míň než deska. |
...Tlačit dolů šum za každou cenu drahými obvody nebo složitou diskrétní konstrukcí, když se potom zcela ztratí v rachocení drážky, jaký to má smysl ? |
Nechci se hádat. Jistě je v tom kus pravdy a jistě je pravdou i to, že se jedná o dobře měřitelný, jasně pochopitelný, a (časlo neznalému) zákazníkovi srozumitelný - komerčně využitelný parametr....
Každopádně ovšem: Šum zesilovače je šum obvodů = chyba zpracování signálu. Šum praskající desky je soušástí vstupního signálu (a důsledně vzato - on to není vlastně šum). I když neobsahuje řádnou "užitečnou informaci" ve formě "hudebního záznamu" je to o něčem jiném. Věci které z tohoto vyplývají jsou buď jasné a není třeba je rozebírat, popř. někomu jasné nejsou a nemá cenu je rozebírat zde |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 15:19:21 Predmet: |
|
|
opa napísal: | velky bobo napísal: | A kdo to chce mít hodně levné, ať tam klidně dá bipolár, pořád to bude šumět míň než deska. |
To je ovšem dost podstatná poznámka. Tlačit dolů šum za každou cenu drahými obvody nebo složitou diskrétní konstrukcí, když se potom zcela ztratí v rachocení drážky, jaký to má smysl ? |
Smysl to ma ten, ze i zvuk ruznych gramo preampu se znacne lidi. Je zbytecne, skoro trapne za vsim stale hledat 'marketingove' duvody. Zkus to brat tak, ze nekdo toho realne overil vic a nekdo min. Je zbytecne stale neco shazovat pouze na bazi modelovych teoretickych predpokladu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5930 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 15:57:38 Predmet: |
|
|
Jistě Pavle, zvuk se liší, ale je za tím více vlastností než ten šum.
Jen takovou laickou poznámku k těm šumům a honění napěťového šumu dolů paralelizováním. Ono je to vždycky něco za něco, paralelním spojením jde dolů napěťový šum, stejným způsobem jde ale nahoru šum proudový.
Mění se jen výkonové přispůsobení. Bipolární OZ napěťově šumově bezvadné, s velkým vstupním proudem, na tom nejsou celkově nejlépe. Co se týče pomyslného šumového výkonu ze součinu šumové napětí x šumový proud, tak jsou na tom fety v absolutní hodnotě "šumového výkonu na gate" mnohem lépe, než bipoláry. Při konstrukci jsou potom omezující jiné parazitní vlastnosti - kapacity.
Na marketingové důvody prdím, spíš jde o to, že jsou to většinou nehorázné kecy, které mají tedy hodně daleko k "jádru pudla" _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 17:03:08 Predmet: |
|
|
Karel S. napísal: | Každopádně ovšem: Šum zesilovače je šum obvodů = chyba zpracování signálu. Šum praskající desky je soušástí vstupního signálu (a důsledně vzato - on to není vlastně šum). |
No to je ale pěkná blbost. Součást vstupního sssssignálu je to možná pro předzesilovač, ale rozhodně né pro celý řetězec. Účelem je přenos hudby a rušení drážky (ano, není to čistý šum) je rušení jako každé jiné a v celém tom řetězci zdaleka největší. A i když to šum není, jeho podobnost s šumem je tak veliká, že šum předzesilovače spolehlivě zamaskuje. Takže bych si z toho až takové vrásky nedělal.
Se zvukem předzesilovače to nemá nic společného, ten je dán jinými věcmi. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 17:03:18 Predmet: |
|
|
Paralelizování je nejjednodužší způsob, jak za cenu zdvojnásobení materiálových nákladů zlepšit sledovaný parametr teoreticky o 3dB tak, aby to každý pochopil. U některých pakonstrukcí není efektivita podstatným parametrem, ba právě naopak. Výsledkem pak jsou známé věže vyskládané z primitivních (a parametrově mizerných) převodníků chlazené heliem.
A co je nezvyklé a extravagantní, to lahodí oku hifistovu - uživatel má pocit, že jeho falus... Ehm... tedy... hifi aparát je dvakrát (4×. 8×... dosaďte dle tloušťky peněženky) větší než ten sousedův. A když je větší, tak to i lépe hraje. Nic jiného bych v tom nehledal. Prostě i při naprostém nedostatku tvůrčí invence to funguje. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5930 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 17:07:56 Predmet: |
|
|
Karel S. napísal: | Paralelizování je nejjednodužší způsob, jak za cenu zdvojnásobení materiálových nákladů zlepšit sledovaný parametr teoreticky o 3dB tak, aby to každý pochopil. |
Karel, tak to jsi nějak nepochopil, když bude ten "sledovaný parametr" proudový šum, tak jeho hodnota o 3dB vzorste
Můj příspěvek poukazuje právě na tu "provozní slepotu" sledování jednoho parametru, aniž by viděl důsledek v parametru jiném.
Kromtoho při paralelní řazení se mění parametry podle toho v jakém jsou vztahu, lineární, jako proud a napětí se sčítají přímo, tam by byl rozdíl 6dB, tedy dvojnásobek. Stochastické, nebo výkonové se sčítají výkonově, tam je rozdíl 3dB, tedy dvojnásobek výkonu.
Znalý konstruktér samozřejmě ví co dělá a sleduje všechny parametry.
Kurva, Karel S. neuč mě znát násobilku _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa Ne máj 20, 2012 17:26:23, celkom upravené 6 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 17:09:46 Predmet: |
|
|
Vláďo, jak jsem již napsal: Nechci se hádat, ale je to o něšem jiném - na vysvětlenou bych se skromností sobě vlastní citoval sám sebe Karel S. napísal: | ....Věci které z tohoto vyplývají jsou buď jasné a není třeba je rozebírat, popř. někomu jasné nejsou a nemá cenu je rozebírat zde |
...tedy ne zde - snad při jiné příležitesti. Ale blbost to opravdu není (!) |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 17:27:38 Predmet: |
|
|
Václave, já Tě chápu (ikdyž s tebou ve výsledku ne zcela souhlasím, protože proudový šum není, myslím, jediný podstatný parametr).
...Ale předpokládejme, že je to jediný sledovaný parametr. To je ovšem jasné Tobě, oběma Pavlům a případně nemnohým dalším technikům. Paralelizování nejjednodužší, tupé vítězství síly množství nad přírodou (tedy, může být).
Ale tohle je o něčem jiném:
Hifista to chce, protože mu to kdosi naimplantoval do mozku jako nezpochybnitelnou pravdu, která je jednoduchá, pochopitelná a jasná, a oddělil tak v jeho hlavě světlo od tmy "...a viděl, že to bylo dobré ... a bylo jitro, den prvý..." |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 17:43:49 Predmet: |
|
|
Otázka paralelizování je jistě zajímavá, ale v tomto případě vedlejší. Podstatné je, proč se snažit (ať už jakýmkoliv způsobem) dosáhnout tak nízkého šumu, který v dané aplikaci je maskován o tolik silnějším rušením drážky.
Odpověď:
....Věci které z tohoto vyplývají jsou buď jasné a není třeba je rozebírat, popř. někomu jasné nejsou a nemá cenu je rozebírat zde...
neberu ani náhodou.
Pokud nejsi ochoten svůj názor vysvětlit a obhájit, vůbec jsi se neměl do debaty vkládat.
Jestli jsi přesvědčen, že je to tak jasné, měl bys být schopen svůj názor stejně jasným způsobem v několika větách popsat. Jestli to někdo pochopí, nebo nepochopí, to už není Tvůj problém, ale není možné předem dělat z lidí idioty, aniž bys to zkusil. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5930 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 18:48:08 Predmet: |
|
|
Opa, snaží se dosáhnout nějakého "optima", ale jde také o to, jak to optimum přesahuje nezbytné vlastnosti.
To je stejné, jako se samplovací rychlostí a bitovou hloubkou u DA-AD převodu. Je jasné, že když půjdu se vším na maximum, tak to bude teoreticky nejlepší, co bude ale jasně nejhorší v této volbě, je datová kapacita media, nebo datového kanálu. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 18:58:33 Predmet: |
|
|
1. Pro Danharda - ty jsi nějak přehlédl, že o paralelizování je řeč v souvislosti s fetovými operáky, kde proudový šum nehraje roli. U bipolárů to mimochodem má smysl taky pro MC přenosky.
2. Pro všechny na téma zvuk - o zvuku phonopre už jsem toho slyšel hodně a nikdo nedokáže nic vysvětlit. Jedno z možných vysvětlení je vliv nelineární vstupní kapacity, což by se ale snad nemuselo tolik uplatňovat u MC přenosek; samozřejmě paralelním spojením vstupních prvků se riziko zvětšuje. Ale nebude to asi jen zkreslením, ostatně dominantní složkou zkreslení u vinylu je nelineární poddajnost kontaktu hrot - deska.
3. Marketing je nutné zlo. Já jsem Actidamp bral jako technickou zajímavost pro nadšence a marketingově to kupodivu nikdy využité nebylo, ačkoli by bývalo býti mohlo. Většina marketingových cintů okolo phonopre je podložena naprosto nekorektním měřením parametrů předzesilovačů. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5930 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 19:55:53 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | 1. Pro Danharda - ty jsi nějak přehlédl, že o paralelizování je řeč v souvislosti s fetovými operáky, kde proudový šum nehraje roli. U bipolárů to mimochodem má smysl taky pro MC přenosky.
|
Nikoliv Bobo, původně jsem reagoval na hlášku PMA - proudový šum a s tím věci související.
Chtěl jsem jenom obecně upozornit, že "paralelizování" řeší jenom impedanční přizpůsobení v určitých vstupních strukturách, nikoliv výkonové šumové vlastnosti těchto struktur obecně. Nepochopení je zjevné i na straně těch míst nejvyšších, neomylných
O tom, že je nějaký šum zanedbatelný mohu rozhodnout, protože ho jako parametr také sleduji. Paušálně to vždy neplatí, ten paušál musím kontrolovat, nakolik jsem od té zanedbatelnosti vzdálen. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 22:27:57 Predmet: |
|
|
opa napísal: | ...Pokud nejsi ochoten svůj názor vysvětlit a obhájit, vůbec jsi se neměl do debaty vkládat.... |
Vláďo, je to složitější - proto (a nemám sil - přesto, že jsem se zakecal). Není to žádná "ezoterie", či něco na ten způsob.
Prostě (jednoduše řečeno): Vlastní šum (=chyba) zesilovacího stupně by měl být mnohem nižší, než je dynamika signálu. Vzhledem k tomu, že "šum" není až tak šum, je snížena schopnost zesilovače nezkresleně zpracovat i užitečný signál.
Ověřená praxe. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5930 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 23:02:55 Predmet: |
|
|
Karle, ale je zapotřebí dát do placu taky takovou praktickou formulku : gdyž je šum 10x slabčí, tak se s tím víc srát nebudem !
Proti tvému vyjádření "Vlastní šum (=chyba) zesilovacího stupně by měl být mnohem nižší, než je dynamika signálu." je to zcela a na 100% určité ! _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 23:24:17 Predmet: |
|
|
Karel S. napísal: | Vzhledem k tomu, že "šum" není až tak šum, je snížena schopnost zesilovače nezkresleně zpracovat i užitečný signál.
Ověřená praxe. |
Tak šum drážky není šum, dobrá.
Teď už ani šum předzesilovače není šum, no co se dá dělat.
Tak si budem dělat na hubu š š š š š , to bude asi to pravé ořechové. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2012 23:25:57 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | ... gdyž je šum 10x slabčí, tak se s tím víc srát nebudem ! |
No, takhle nějak jsem to myslel. ale to by asi bylo přliš jednoduché... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Po máj 21, 2012 05:07:15 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | velky bobo napísal: | 1. Pro Danharda - ty jsi nějak přehlédl, že o paralelizování je řeč v souvislosti s fetovými operáky, kde proudový šum nehraje roli. U bipolárů to mimochodem má smysl taky pro MC přenosky.
|
Nikoliv Bobo, původně jsem reagoval na hlášku PMA - proudový šum a s tím věci související.
Chtěl jsem jenom obecně upozornit, že "paralelizování" řeší jenom impedanční přizpůsobení v určitých vstupních strukturách, nikoliv výkonové šumové vlastnosti těchto struktur obecně. Nepochopení je zjevné i na straně těch míst nejvyšších, neomylných
O tom, že je nějaký šum zanedbatelný mohu rozhodnout, protože ho jako parametr také sleduji. Paušálně to vždy neplatí, ten paušál musím kontrolovat, nakolik jsem od té zanedbatelnosti vzdálen. |
O impedanční přizpůsobení (tj. na miimální šumové číslo) v případě fetů a MM vůbec nejde, fety mají optimální přizpůsobení někde u megaohmů, jde jen a jen o ekvivalentní šumové napětí vstupu. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po máj 21, 2012 08:08:25 Predmet: |
|
|
Já už se v tom nechci hrabat, ale jestliže má LP deska dynamiku třeba 40dB (shora omezenou tím, co se do drážky vejde - zdola šumem), stačí tedy na kvalitní přenos zesilovač, který má odstup, linearitu atd atp. o něco lepší, tedy třeba těch 10× (tedy třeba těch 60dB). Vše ostatní je zbytečné?
Šum LP je šum? Chcete říci, že (tak jak je to běžné jinde) je pod úrovní užitečného signálu? Že se nejedná o souvislé praskání ojediněle s dynamikou srovnatelnou i s úrovní záznamu?
Děkuji za vysvětlení. Jestliže je tomu tak, konečně jsem pochopil fyziku. Konečně jsem pochopil, že se zástupy tupých konstruktérů ve světě i zde pomýleně ženou za vidinou nedosažitelného.
Aby bylo jasno - netvrdím, že zvyšování odstupu pod úroveň šumu reálného odporu 47kOhm má praktický význam - to je jen fígl, který přivádí uživatele v úžas, protože zesilovačevybavené Actidampem s nepřipojeným vstupem prostě nešumí, ale i to je pěkné. Proč nedělat věci pěkně? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Po máj 21, 2012 13:22:26 Predmet: |
|
|
U phono zesilovače je jedním z hlavních úkolů se vyronat právě s "mistracking". I lupance mohou mít dost slušnou strmost (oba jevy mám změřené), takže je potřebná solidní přebuditelnost, nedostat zesilovač do režimu běhu po slew rate a zaručit rychlý návrat z dynamického přebuzení. Není to až taková sranda, jak by se mohlo jevit. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Po máj 21, 2012 15:25:50 Predmet: |
|
|
A proto je nejlepší dát na vstup CFB operák, případně ještě před něj fetový sledovač, kdyby to mělo fungovat s MM ... sakra práce, zase jsem vyzradil unikátní know-how ... _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Ut máj 22, 2012 07:22:12 Predmet: |
|
|
2PMA - ano, většina lupanců by měla být neslyšitelná -to co slyšíme je vlastně jejich zkreslení. teoreticky - lupanec má 5um - vnější drážka LP cca metr, vlnová frekvence cca - 0,5 Hz.
A co teprve šelak (1,25 Hz)
Prakticky krystalová přenoska srovnej s MM a pak s MC. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ut máj 22, 2012 10:00:10 Predmet: |
|
|
Chybná úvaha. Lupanec má v nejjednodušším případě charakter ojedinělého bipolárního impulsu (na výstupu přenosky je to derivace unipolárního impulsu filtrovaná charakteristikou přenosky), v tom případě jeho spektrum pokrývá celé akustické spektrum a sahá vysoko nad něj, takže slyšitelných složek je tam dost a dost. Někdy je to spíš křupnutí, pokud vznikne jako přejezd rozdrcené prachové částice, to je pak delší a lépe slyšitelné. Vím velmi dobře, o čem píšu, dost jsem si tím vyhrál, když jsem čistil signál z vinylu. Bez spektrogramu to nejde a tam je to vidět dokonale. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|