Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št marec 29, 2007 17:54:11 Predmet: Aktuální spektra |
|
|
Okolnosti mne přivedly k tomu, že jsem se zase trochu začal zabývat spektry nahrávek na CD. A ejhle - zjistil jsem zajímavou věc. Oproti tomu, co jsem zkoumal kdysi dávno asi tak před 12 lety, na soudobých nahrávkách přibylo basů. Na obrázku je spektrum zprůměrované přes 20 nahrávek.
Je hezky vidět, že muzika začíná někde u 32 Hz. A zajímavé je, že výkonový střed, tj. frekvence, pod kterou je zhruba stejně výkonu jako nad ní, je pořád někde v oblasti 500 až 600 Hz, takže i u nových nahrávek platí, že střeďák musí v podstatě vyzářit stejný výkon jako basák. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Št marec 29, 2007 19:48:38 Predmet: |
|
|
Jaké žánrové spektrum nahrávek bylo zkoumáno? Cca. kolik bylo z velké klasiky, kolik komorní klasika, či jazz, kolik rock&pop ... |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Pi marec 30, 2007 11:28:50 Predmet: |
|
|
Čili nejlepší reproduktor je ten, který zvládá nejlepším způsobem 32 Hz až 10kHz. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Pi marec 30, 2007 11:47:15 Predmet: |
|
|
Čili nejlepší cestování je s pomocí deatomizace a zpětné rekonstrukce !
(jako ve star treku ) |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Pi marec 30, 2007 12:58:27 Predmet: |
|
|
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi marec 30, 2007 13:12:14 Predmet: |
|
|
Co je to za fujtajbl ? To vypadá jako kontrabas s tamburínou. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Pi marec 30, 2007 13:36:20 Predmet: |
|
|
Je to Godwhacker z alba Steely Dan (tj. hlavně elektronická hudba)viz:
http://www.steelydan.com/emgtracks.html
DVD-A, 24bit/192kHz
Krátký záznam, avg=1
Naposledy upravil PMA dňa Pi marec 30, 2007 13:40:35, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Pi marec 30, 2007 13:39:39 Predmet: |
|
|
Tady jsou pro změnu housle, Mutterka:
(pak mluvte o dostatečnosti CD formátu ) |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Pi marec 30, 2007 13:43:10 Predmet: |
|
|
A ještě Ravel:
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi marec 30, 2007 14:47:19 Predmet: |
|
|
Ale notak, nerozdmýchávej vášně. To se ví, že na CD se nevejde všechno, co projde vzduchem k mikrofonu. Jiná věc je, zdali to, co se ztratí, opravdu chybí - na tohle ještě nikdo seriózně neodpověděl a hned tak neodpoví, už proto, že dostat do ucha až k bubínku 16 kHz není nijak jednoduché a v podstatě se to nedaří ani u hodně dobrých beden, natož pak ty vyšší frekvence.
No a pak je tu ještě taky otázka mimobubínkového vnímání - ale to už je jiné pívo, kvůli tomu jsem tenhle thread nezakládal - jestli chceš, založ si ho sám. Mohl by se jmenovat třebas Jeskyňka Velkého Netopýra (nic osobního, jak jistě věříš).
Mne tyhle věci kolem spekter zajímají především v souvislosti se zatížením měničů v jednotlivých pásmech a provozních podmínek zesilovače. Hned jak si uklidím kolem počítače, hodím sem pár výsledků analýz. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 12:53:55 Predmet: |
|
|
Ta elektronika bude asi nejlépe reprodukovaná nějakou pětipásmovkou, kde pík 40Hz bude zpracovávat samostatný měnič, pík 80Hz další měnič a na hudbu už pak postačí slušná třípásmovka _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 19:17:32 Predmet: |
|
|
MSW napísal: | Ta elektronika bude asi nejlépe reprodukovaná nějakou pětipásmovkou, kde pík 40Hz bude zpracovávat samostatný měnič, pík 80Hz další měnič a na hudbu už pak postačí slušná třípásmovka |
Děláš si srandu a nevíš z čeho - ledaže by sis dělal srandu. Ten pík 40 Hz není 40 Hz, nýbrž evidentně 41,2 , což je tón E. To nad 80 Hz je jeho druhá harmonická. Nevím, zdali to tak Pavel chytil náhodou nebo zdali to byl záměr, je ale jasné, že o pár not dál to může být úplně jinak. Já jsem průměroval dvacet skladeb o průměrné délce čtyři minuty, takže tahle složka se tam neobjevila jako samostatný peak, i když tam samozřejmě je taky.
Jinak - tzv. subwoofery s pásmovými propustmi se chovají nejlépe, když jsou laděné na šířku pásma jedné oktávy, takže by náhodou vůbec nebylo od věci udělat soustavu s jedním subbasem na 40 Hz, druhou na 80 Hz a zbytek od cca 110 Hz výše - pane, to by byly basy, jen by byl trochu problém uhlídat u všeho fáze a přesné naladění, o výběru repráků ani nemluvě. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
simon Hifista
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 222 Bydlisko: Dolni Kounice
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 20:05:40 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | MSW napísal: | Ta elektronika bude asi nejlépe reprodukovaná nějakou pětipásmovkou, kde pík 40Hz bude zpracovávat samostatný měnič, pík 80Hz další měnič a na hudbu už pak postačí slušná třípásmovka |
Jinak - tzv. subwoofery s pásmovými propustmi se chovají nejlépe, když jsou laděné na šířku pásma jedné oktávy, takže by náhodou vůbec nebylo od věci udělat soustavu s jedním subbasem na 40 Hz, druhou na 80 Hz a zbytek od cca 110 Hz výše - pane, to by byly basy, jen by byl trochu problém uhlídat u všeho fáze a přesné naladění, o výběru repráků ani nemluvě. |
kaskada subwooferu na jednu oktavu je myslenka ktera mne jeste dlouho nepusti ... zni to dobre |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 20:21:36 Predmet: |
|
|
simon napísal: |
kaskada subwooferu na jednu oktavu je myslenka ktera mne jeste dlouho nepusti ... zni to dobre |
Kdyby ses do toho chtěl pustit, tak ti ty propusti vypočítám. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Ut apríl 03, 2007 11:21:30 Predmet: |
|
|
Velky bobo
vím, z čeho jsem si dělal srandu, z elektronické hudby. Přesně ten nápad s oddělením pro 40 Hz a pro 80Hz a pro zbytek by u ní nebyl naškodu, protože tyhle basové humusy jsou u elektroniky furt na jedno brdo.
Velodyne dělá dvouměničové subwoofery, dělení nevím. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Ut apríl 03, 2007 11:25:07 Predmet: |
|
|
MSW napísal: | Velky bobo
vím, z čeho jsem si dělal srandu, z elektronické hudby. Přesně ten nápad s oddělením pro 40 Hz a pro 80Hz a pro zbytek by u ní nebyl naškodu, protože tyhle basové humusy jsou u elektroniky furt na jedno brdo.
|
Znáš Steely Dan? Jen že to spektrum je z jejich skladby. |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Ut apríl 03, 2007 12:36:48 Predmet: |
|
|
PMA
Neznám, nemyslel jsem negativně vůči nim, ale obecně. Stačí si poslechnout některé soudobé styly jako techtrance, psytrance a podobné a dostávám averzi vůči čemukoliv, co použije stejné baszvuky. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Ut apríl 03, 2007 12:49:02 Predmet: |
|
|
Použil jsem označení "elektronická hudba" jen na odlišení od sejmutí čistě akustických nástrojů. Jinak ta nahrávka je ve svém žánru udělaná technicky špičkově, i proto jsem dával to spektrum. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Ut apríl 17, 2007 19:29:20 Predmet: |
|
|
Ukázka ani tak ne spektra, jelikož je to časový průběh, ale dynamiky. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St apríl 18, 2007 07:20:19 Predmet: |
|
|
MSW napísal: | PMA
Neznám, nemyslel jsem negativně vůči nim, ale obecně. Stačí si poslechnout některé soudobé styly jako techtrance, psytrance a podobné a dostávám averzi vůči čemukoliv, co použije stejné baszvuky. |
Bavme se radši o hudbě. Na vyprázdnění hlavy je nejlepší krumpáč. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 13:03:27 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | Mne tyhle věci kolem spekter zajímají především v souvislosti se zatížením měničů v jednotlivých pásmech a provozních podmínek zesilovače. Hned jak si uklidím kolem počítače, hodím sem pár výsledků analýz. |
Z laického pohledu by bylo vzhledem k rozložení energie logické osadit třípásmovku basákem, dvěma středy a výškáčem? Zvlášť v případě aktivního dělení basů a středů někde v oblasti 80-200 Hz. Jak se Ti to jeví, resp. co Ti vyplynulo z avizovaných výsledků analýz? |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 16:19:14 Predmet: |
|
|
To je docela logický závěr. Nepříjemné na tom je, že když se zdvojí střeďák, tak nevyhnutelně vzroste na středech směrovost. Další možností je čtyřpásmo, ale to taky není to pravé ořechové. Ideální řešení neexistuje, poněvadž střeďáky s velkou kmitačkou taky nejsou obvykle úplně košer. Ostatně co je v akustice ideální řešení ? Muška, muška jenom zlatá ... _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11184 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 17:42:28 Predmet: Zatížení střeďáku |
|
|
Alespoň to naznačuje, proč větší střeďák nemusí být špatnou volbou, přes teoretické nedostatky (směrovost, rychlý pokles na výškách). Větší zatižitelnost a menší výchylka mohou být podstatnější výhodou, než se na první pohled zdá. |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 19:01:03 Predmet: |
|
|
Jak je na tom velký pásek dělitelný kolem 300Hz ? Co ten má za nevýhody ? |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 23:08:50 Predmet: Re: Zatížení střeďáku |
|
|
opa napísal: | Alespoň to naznačuje, proč větší střeďák nemusí být špatnou volbou, přes teoretické nedostatky (směrovost, rychlý pokles na výškách). Větší zatižitelnost a menší výchylka mohou být podstatnější výhodou, než se na první pohled zdá. |
Nejde ani tak o velikost membrány jako o velikost kmitačky. Zkušenost bohužel ukazuje, že střeďáky popř. malé středobasy s větší kmitačkou nejsou nic moc pokud jde o charakteristiku. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 23:14:22 Predmet: |
|
|
jardag napísal: | Jak je na tom velký pásek dělitelný kolem 300Hz ? Co ten má za nevýhody ? |
Zase směrovost, resp. prostorové rozložení vyzářeného výkonu. Dlouhý pásek se dá poslouchat jen ve výškovém rozmezí odpovídajícím délce pásku a pokles akustického tlaku v závislosti na vzdálenosti tam probíhá jinak než u bodového zářiče, což zjednodušeně řečeno znamená, že u kombinace jednoduchý basák - dlouhý pásek se v přímém poli mění frekvenční charakteristika v závislosti na vzdálenosti a při poslechu v nepřímém poli je komplikace v tom, že hallradius závisí na frekvenci. Suma sumárum, takovou bednu je nutné poslouchat v právě té správné vzdálenosti a správné prostorové akustice, jinak to není ono. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
|
Návrat hore |
|
|
seas Hifi expert
Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: So apríl 21, 2007 21:53:44 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa Pi december 23, 2022 23:35:45, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: So apríl 21, 2007 22:01:09 Predmet: |
|
|
VB takže ani pásek ani ten Merhautofon nejsou spása ?
Škoda |
|
Návrat hore |
|
|
|