Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: So marec 31, 2007 18:20:29 Predmet: |
|
|
prosím tě podívej se na ty grande pořádně a uvidíš jak jsou nakloněný.
všechny ty náklony posouvají zetovou osu ostatních měničů vůči výškáči |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So marec 31, 2007 18:36:16 Predmet: |
|
|
dobre, takze ty bys naklonil vsechny ozvucnice dozadu, nevadi ale ze bude vyskac 119cm vysoko a jeste 10° odkloneny? (10° = pokud ho sklonim o 5° dozadu, a bude o 20cm vyse od poslechove pozice 2,5m daleko 99cm vysoko)
dal jsem spatny priklad, a co treba Avalon Isis? ty maji nakloneny i vysky |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: So marec 31, 2007 18:42:35 Predmet: |
|
|
je to dost nelogický - nevím
asi jedinej případ ostatní při tomto náklonu mají nahoře střeďák |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2007 10:22:47 Predmet: |
|
|
zaklonil jsem teda stredy a vysky o 5°, a snizil jsem bednu z 125 cm na 110 cm, aby byl vyskac niz (stred vyskace asi 103 cm - porad moc). ted je to ale Wilson jak vystrizenej. Je to takova nizka hlusta bedna (, ale jen opticky tlusta, jinak je porad o 3cm uzsi nez ten navrh na prvni strance)...
nakonec stredovyskova sekce by se dala udelat spolecna (rozdily vzdalenosti stredy-vysky budou tak 2cm) a zpozdeni by se korigovalo zaklonem bedny vysroubovanim hrotu..
nebo
|
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2007 10:24:16 Predmet: |
|
|
Proč to neuděláš jako N.A nebo Mongol ? Basová bedna solo a na ní malá dvoupásmovka se šikmou stěnou. |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2007 10:49:11 Predmet: |
|
|
no kvuli moznosti korekce zpozdeni vyskove sekce, ale naklonem te dvoupasmovky by to taky slo. musim si spocitat, jestli se tak da zpozdeni volit v dostatecnem rozsahu. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2007 11:11:13 Predmet: |
|
|
Ad šum složitý výhybky : Kdysi jsem jednu dělal ( state variable, 18 dB /oct ). Byla osazena MAB 356, což nebyly šumově žádný skvosty. Šum změřený na výstupu výškové sekce, tj. po průchodu sedmi operáky byl myslím - 92 db ( vztaženo k 1 V ). V CLC budou jednak lepší operáky, druhak zpracování signálu bude probíhat na vyšší úrovni, takže se myslím dostaneme, jak doufám, někam na cca 106 - 110dB SNR. To je hodnota dle mého názoru dostačující... A ad časový prodlevy : Ano, mluví se o tom už nepříjemně dlouho a mě osobně velice štve, že to není hotovo. Nicméně intenzivně jsem na tom začal dělat až před cca rokem a celý projekt je setsakra hodně práce a to nejen mý... |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2007 11:12:38 Predmet: |
|
|
no mělo by stačit cca 12 stupnu aspon mne to tak vycházelo .
(stačí jenom středovýšková sekce.
Ještě přemýšlej a maluj moc spěcháš. Čím víc spěcháš tím víc budeš potom litovat. |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2007 12:14:33 Predmet: |
|
|
Quis stejne rikal, ze ma ted prace na 2 mesice dopredu, a menice budou nejdriv za mesic takze casu dost... navic asi pockam s objednavkou ozvucnice az budu mit menice v ruce a zmerim je presne - chtel bych mit magnet basaku opreny o vnitrni vyztuhy, proti rezonancim.. |
|
Návrat hore |
|
|
luikas Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 194
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2007 12:53:19 Predmet: |
|
|
me se designove libej |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2007 14:54:42 Predmet: |
|
|
pistole napísal: | no mělo by stačit cca 12 stupnu aspon mne to tak vycházelo .
(stačí jenom středovýšková sekce.
Ještě přemýšlej a maluj moc spěcháš. Čím víc spěcháš tím víc budeš potom litovat. |
12° moc nerekne, jeste musis napsat o kolik byly vzdalene stredy menicu na celni desce ozvucnice. Nebo napis rovnou jak byly daleko v ose Z.
ja mam S-V na celni desce od sebe 20cm (min to uz nejde pokud budou budky zvlast) takze pri 5° to dela vzdalenost v Z ose 1,75 cm (=tan 5° * 20cm).
Pokud bych mel S-V v jedne budce a nastavoval jen hroty:
pri tomto posunu 1,75cm vychazi, ze se protnou faze na 2740 Hz, s nejmensima hrotama (jdou vysroubovat jen 1cm) bych s tim mohl hybat asi v romezi 1,35-2,35 cm tj. mohl bych sladit fazi od 2300 Hz do 3400 Hz. To je malo, navic simulace nemusi byt presna, takze to bude chtit delsi hroty... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2007 15:36:18 Predmet: |
|
|
Osy:
pokud je bedna vysoká, je náklon měničů sakra znát. Zkušenost mám z Maxxů, bylo to nutné poladit s ohledem na místnost i pozici posluchače. Osu výškáče bych vždy viděl na uši. |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2007 17:01:54 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Osy:
pokud je bedna vysoká, je náklon měničů sakra znát. Zkušenost mám z Maxxů, bylo to nutné poladit s ohledem na místnost i pozici posluchače. Osu výškáče bych vždy viděl na uši. |
preto sa tam pridáva možnosť aretácie náklonu - lenže potom dovidenia dobrý dizajn... |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2007 21:13:02 Predmet: |
|
|
To bys asi musel zmerit co z toho vlastne leze, ale zaklonenim si zvesil uhel mezi uchem a menicem, takze vysky driv padaji, mozna i ten stredak, zalezi kde je to delene. |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: Ne apríl 01, 2007 22:44:39 Predmet: |
|
|
Crossover frequencies: 200 Hz, 600 Hz, 3000 Hz
Zmerat myslis len frekvencny priebeh alebo aj fazovu /casovu/ koherenciu/?
Bohuzial oboje je mimo mojich schopnosti/moznosti. Ja len ci neexistuje nejake jednoduche voditko ako to nastavit podla ucha resp. oka
Aj tak dakujem velmi pekne. |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 09:18:47 Predmet: |
|
|
Rob
rozhodně bych upřednostnil osu výškače přímo na ucho, žádné jeho velké naklopení. Není důvod ztrácet tranzienty nad 10kHz. Accuton je sice po stránce směrové charakteristiky chloupek lepší než běžně tvarované kaloty, ale stejně tam směrování je. Jinak super návrh. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 10:53:44 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 11:26:20, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
manicka Hifista - pokročilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 322 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 14:58:58 Predmet: |
|
|
Rob
moc hezký, ať se ti to podaří! |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 15:25:15 Predmet: |
|
|
tomtom netušíš proč ty dva horní repro nejsou zapuštěné ? |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 15:46:56 Predmet: |
|
|
MSW napísal: | Rob
rozhodně bych upřednostnil osu výškače přímo na ucho, žádné jeho velké naklopení. Není důvod ztrácet tranzienty nad 10kHz. Accuton je sice po stránce směrové charakteristiky chloupek lepší než běžně tvarované kaloty, ale stejně tam směrování je. Jinak super návrh. |
taky si myslim ze osa vyskace by mela jit na ucho, to znamena rovnou celni stenu, sice budou asi vyssi difrakce od tech schodu na bedne, ale kdyz hranu dostatecne srazim tak to nebude tak hrozne. udelam to asi tak, ze vyskac a stredak bude v rovne celni stene. Vyskac ve 103cm , stredak tedy ve 83cm, tj. aby zustalo zachovane zpozdeni 1,6cm, bude poslechove misto mezi nimi, ve vysce 93cm. odklon z osy vyskace i stredaku tim padem bude shodny a na vzdalenosti 250cm to budou jen 2,2°, coz uz je docela ok.
pokud by se poslouchalo ve vysce 103cm, tj. v ose vyskace, bude vzdalenost ke stredaku uhlopricka o 0,8cm vetsi, takze se zpozdeni zmensi na 0,8cm(1,6- 0, 8 ), a bude nutne posunout vyskac o 0,8cm dozadu. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 17:30:52 Predmet: |
|
|
PMA napísal: |
On to nikdo neřekne na plnou hubu, ale dám se slyšet. Jsem na CLC zvědavý (pokud se to tedy někdy dokončí, už to trvá 5 let). Podle mě je to už moc velké monstrum a právě výsledný šum a odstup mě moc zajímá, zvlášť na citlivějších měničích. |
Jak souvisí citlivost měničů s odstupem ve výhybce? Měl jsem pocit, že odstup je užitečný signál vůči šumu, jak moc se pak zesílí pro jaký měnič s tím nemá nic společného? Pro méně citlivý reprák musím přidat zisk konce a zesiluji šum stejně jako užitečný signál. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 18:01:25 Predmet: |
|
|
Vcelku prostě. U měniče s velkou citlivostí je slyšet základní šum výhybky, pokud je regulace hlasitosti na vstupu. Jsou slyšet už 2 OZ za sebou. Když máš velkou citlivost, tak do repro posíláš menší úroveň signálového napětí pro stejnou hlasitost. Šumová úroveň ale zůstane. Spočítej si, kolik dělá nárůst charakteristické citlivosti repro o 12dB/W/m - jako bys zařadil stejný zesilovací stupeň pro šum. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 18:39:33 Predmet: |
|
|
Regulace na vstupu, už je to jasné. Díky. |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 21:07:27 Predmet: |
|
|
jardag napísal: | tomtom netušíš proč ty dva horní repro nejsou zapuštěné ? |
Nebudem asfaltovat napisem co vidim
Nato ma ist este gril /mdf bez latky/ ako na tom obrazku - svetle drevo boky - cierna ozvucnica a ten to da vsetko do roviny.
V navode je napisane ze sa vyslovene nema pocuvat bez toho grilu
zrejme kvoli difrakci - dokonca ten grill tie paskace este aj utesni takou paskou.
Tie menice su iba asi centimeter hrube a su len prisrobovave zvonku k ozvucnici - stredak nie je vobec v uzavretej ozvucnici - za nim ide iba taky tunel durch az dozadu a konci to tym molitanom zozadu.
Vyskac neviem ci ma vobec nejaky priestor - ozvucnicu za sebou. Nemal som to este rozobrane
Takze tolko moj laicky popis |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 21:22:53 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Vcelku prostě. U měniče s velkou citlivostí je slyšet základní šum výhybky, pokud je regulace hlasitosti na vstupu. Jsou slyšet už 2 OZ za sebou. Když máš velkou citlivost, tak do repro posíláš menší úroveň signálového napětí pro stejnou hlasitost. Šumová úroveň ale zůstane. Spočítej si, kolik dělá nárůst charakteristické citlivosti repro o 12dB/W/m - jako bys zařadil stejný zesilovací stupeň pro šum. |
pokud by byly menice stejne citlive a nastavim DIP switchemi vystupni uroven ve vsech pasmech misto 0dB, na minimalni hodnotu -7dB, tak snizim o 7dB vlastni sum vyhybky, nebo ne? navic i ta vyhybka uz myslim vyhyba zesileny signal o 10dB... |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St apríl 04, 2007 09:28:05 Predmet: |
|
|
Konecne jsem prisel na to jak udelam bassreflex, aby mel spravnou plochu a zaroven, aby sel naladit. BR trubka nesla pouzit protoze nejvetsi se delaji 10cm prumer, coz je plocha 78cm2 a pro pouzity menic je minimum 103cm2.
Celou dobu me vrtalo hlavou jestli mam delat pevne naladeny sterbinovy (bez moznosti ladeni) nebo radeji mensi 10cm BR trubku (ktera jde snadno ladit zkracenim ci vymenou stredni casti za delsi).
Reseni je velmi jednoduche, protoze je vysledna frekvence BR dana plochou a delkou, nebudu menit delku BR (u sterbinoveho BR prakticky nemozne), ale prurez BR (u sterbinoveho jednodussi nez u trubky). Tim vlastne budu podladovat BR.
Necham ho vyrobit tak, aby mel vyssi frekvenci, (rovny prubeh vychazi cca 32 Hz) a plochu s rezervou vetsi, treba 130cm2. Pokud by 32 Hz bylo moc, nebo to nejak zlobilo v mistnosti, vlozim do nej bitumenovy plat, kterym zmensim plochu a preladim o 2Hz niz Jednoduche reseni s moznosti ladeni zvenku. |
|
Návrat hore |
|
|
AlienCZ N/A
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 928 Bydlisko: Brno - venkov
|
Zaslal: St apríl 04, 2007 11:40:12 Predmet: |
|
|
Taky držím palce .... a hlavně, pořizuj průběžně fotodokumentaci výroby. _________________ Lyngdorf, Lyngdorf, Lyngdorf ... a pak už nic, hraje to. |
|
Návrat hore |
|
|
luikas Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 194
|
Zaslal: St apríl 04, 2007 18:26:39 Predmet: |
|
|
a co takhle pouzit dva? |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St apríl 04, 2007 20:12:52 Predmet: |
|
|
dva 10cm BR by byly uz strasne dlouhe, asi pul metru, takove se nevyrabi, leda pouzit Novodurove odpadni trubky ty se delaji i 11cm prumer a maji stenu 2,2mm, navic je sympaticka cena 200kc/m ale musely by se k tomu delat komplikovane oble konce, nejspis ze dreva, a pak by se to lepilo, takze zase spatne rozebiratelne... |
|
Návrat hore |
|
|
|