Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

KLUB PŘÁTEL STARÝCH PIONEER-ů
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Staré stroje
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Ivo Toman
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 243

PríspevokZaslal: So január 28, 2012 09:28:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Kubo. Díval jsi se dovnitř beden na kabeláž ?
Mám vintage HPM 900. Vyměnil jsem tenké zvonkové drátky za Supru 2,5mm a staré kondenzátory za svitkové. Zvuk se změnil k lepšímu. Taky jsem odstranil staré kontakty k reproduktorům a kabely jsem k repro napájel.


Naposledy upravil Ivo Toman dňa So január 28, 2012 09:37:49, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Ivo Toman
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 243

PríspevokZaslal: So január 28, 2012 09:36:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Konstruktérem reproduktorů Pioneer HPM byl v druhé polovině 70. let Bart Locanthi, který odešel od firmy JBL
http://en.wikipedia.org/wiki/Pioneer_HPM-100
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3913

PríspevokZaslal: So január 28, 2012 10:36:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Bohužel mám jiné starosti než hifi, ale časem ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vlado.bb
Hifista


Založený: 16 apríl 2011
Príspevky: 153

PríspevokZaslal: St február 08, 2012 08:48:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Kuba 4 zhanal pred casom informacie o Pioneer A - 09.Mam ho doma
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3913

PríspevokZaslal: Št február 09, 2012 22:14:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Pěkný katalog ke stažení.

Například jde vidět, že kombinace C90/M90 má jiné, lepší parametry než prodávaná 91D. A americká verze C90 má i DO. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Teti
Hifista


Založený: 05 január 2011
Príspevky: 111

PríspevokZaslal: Ut február 21, 2012 03:10:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Koupim stribrne Pioneery, SPEC a Blue serii 79/80 - 80/81
Ted shanim suplik JA-R101 nema nekdo?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jupol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 marec 2011
Príspevky: 807
Bydlisko: KE, SVK

PríspevokZaslal: Ut február 21, 2012 08:24:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Teti napísal:
Koupim stribrne Pioneery, SPEC a Blue serii 79/80 - 80/81
Ted shanim suplik JA-R101 nema nekdo?


Veľa šťastia prajem a hlavne si priprav veľmi veľa peňazí... Smile

_________________
Accuphase Laboratory, Focal Electra Be,
Casea Orion, Pro-Ject, Benz Micro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jupol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 marec 2011
Príspevky: 807
Bydlisko: KE, SVK

PríspevokZaslal: Ut február 21, 2012 08:43:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Včera som sa chcel zúčastniť ebay dražby na Pioneer CT-F 1250, bol to veľmi zachovalý kus ale niektorí to vážne nevedia zdravo posúdiť, cenu, ktorú sú za ne ochotní zaplatiť až veľmi preháňajú, keď zvážim, že ani nové kusy toľko nestáli.
Pred cca 30 rokmi som vlastnil niektoré stroje z modrej série, som ich veľkým fanúšikom a zástancom a mal som chuť si ich zadovážiť. No a napriek veľmi peknému eloxovanému prevedeniu, sú to predsa len príliš staré veci, ktoré už zvukovo nezodpovedajú dnešnej dobe a za ich cenu sa dá kúpiť veľmi slušne hrajúca a aj vyzerajúca aparatúra.

_________________
Accuphase Laboratory, Focal Electra Be,
Casea Orion, Pro-Ject, Benz Micro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Ivo Toman
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 243

PríspevokZaslal: Ut február 21, 2012 10:14:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Jupole, uvědom si, technické parametry těchto přístrojů nejsou až tak moc důležité. Hlavní je jejich sběratelská hodnota. To, že je někdo ochoten dát za přístroj víc než někdo jiný, je v pořádku.
Cena těchto přístrojů neustále roste. to asi proto, že těch z nejvyšších modelů je ve světě málo.
Je též zajimavé, že přístroje z novějších ročníků jsou mnohem levnější, i když jejich technické perametry mohou byt lepší. Asi není mezi sběrateli o ně takový zájem.
Cena před třiceti roky se nedá srovnávat s dnešní cenou. Vždyť 400 dolarů bylo tehdy asi 10000Kčs. To byl půlroční plat.

Teti žije v Anglii, tam jsou trochu jiné finanční možností. Navíc přístroje už sbírá a zná jejich hodnotu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jupol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 marec 2011
Príspevky: 807
Bydlisko: KE, SVK

PríspevokZaslal: Ut február 21, 2012 11:38:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Očakával som spätnú väzbu a nesúhlas niektorých zberateľov, mňa iba hnevá, že napr. za SA-9800 niekto zapýta 1200€ alebo za CT-F 1250 800€. Samozrejme uvedené hodnoty každý vníma inak...
_________________
Accuphase Laboratory, Focal Electra Be,
Casea Orion, Pro-Ject, Benz Micro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Ivo Toman
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 243

PríspevokZaslal: Ut február 21, 2012 11:59:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty ceny jsou ale přehnané. Za tak vysokou sumu to asi nikdo nekoupí. Možná za pár let .....?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jupol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 marec 2011
Príspevky: 807
Bydlisko: KE, SVK

PríspevokZaslal: Ut február 21, 2012 12:57:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Mal som v úmysle dať do hromady z nostalgie TX a SA 9800, CT-F 1250 a ešte RT 909, no to ale aby som si nachystal aspoň 5000 €... Cool
_________________
Accuphase Laboratory, Focal Electra Be,
Casea Orion, Pro-Ject, Benz Micro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3756

PríspevokZaslal: Ut február 21, 2012 14:15:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi před rokem byl u nás v bazaru Pioneer SA-9800 za 1500,- Kč a protože hrál jako z p*dele, tak jsem ho nekoupil. Když tak na to koukám, tak jsem ho měl koupit a někoho z vás pěkně natáhnout Smile
_________________
Jsem diskutující, ale léčím se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Ivo Toman
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 243

PríspevokZaslal: Ut február 21, 2012 14:18:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Ceny na ebay se pohybují v aukcích:

Sa9800 cca 600 E
CT-F1250 400 E
RT 909 900-1000 E
TX 9800 250-300 E

Celkem asi 2300-2500 E s rezervou Very Happy

Zas tak hrozné to teda není. Ikdyž peněz je to taky dost. Za deset let to ale může být 5000 Eček.


Naposledy upravil Ivo Toman dňa Ut február 21, 2012 14:22:45, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Ivo Toman
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 243

PríspevokZaslal: Ut február 21, 2012 14:21:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Kozousch napísal:
Asi před rokem byl u nás v bazaru Pioneer SA-9800 za 1500,- Kč a protože hrál jako z p*dele, tak jsem ho nekoupil. Když tak na to koukám, tak jsem ho měl koupit a někoho z vás pěkně natáhnout Smile


To jsi tedy měl. Ta SA9800 hraje skvěle.Mám s čím srovnávat. Možná ten bazarový byl nějaký vadný. Určitě by se vyplatilo ho opravit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jupol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 marec 2011
Príspevky: 807
Bydlisko: KE, SVK

PríspevokZaslal: Ut február 21, 2012 15:04:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Som asi rok na ebay-i každý deň a sledujem čo sa nové objaví, mám o cenách celkom dobrý prehľad.
_________________
Accuphase Laboratory, Focal Electra Be,
Casea Orion, Pro-Ject, Benz Micro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Stefan31
Hifista


Založený: 10 marec 2007
Príspevky: 157

PríspevokZaslal: Ut február 21, 2012 18:01:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslím, že poniektorí veľmi rýchle prišli na to, že to, čo im dlho ležalo nevyužité, popr. pokazené doma bez hodnoty naberá časom značnú cenu, napr. kupoval som (ako nefunkčný) SA-7800 za 50€ a úplne "bez boja" na burze, SA-9800 sa funkčná pohybovala v cene okolo 170€ a ledva sa to predalo. A to ešte majitelia z Nemecka neradi a nedôverčivo zasielali svoje staré "šperky" na východ.... vydražil som napr. AKAI GX-646 a majiteľ mi to nakoniec ani veľmi nechcel zaslať...no našťastie mám známu s perfektnou nemčinou a dotyčný pán možno spomína dodnes na jej telefonát.... Very Happy Very Happy ... a z Francúzska mi SA-čko úplne odmietol zaslať....takže si myslím, že tie ceny sme spôsobili aj svojím záujmom o tieto skutočne pekné stroje....

Stefan31
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
daniel00421
Hifi expert


Založený: 26 máj 2009
Príspevky: 1111
Bydlisko: záhorie

PríspevokZaslal: St február 22, 2012 10:34:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Stefan31 napísal:
Myslím, že poniektorí veľmi rýchle prišli na to, že to, čo im dlho ležalo nevyužité, popr. pokazené doma bez hodnoty naberá časom značnú cenu, napr. kupoval som (ako nefunkčný) SA-7800 za 50€ a úplne "bez boja" na burze, SA-9800 sa funkčná pohybovala v cene okolo 170€ a ledva sa to predalo. A to ešte majitelia z Nemecka neradi a nedôverčivo zasielali svoje staré "šperky" na východ.... vydražil som napr. AKAI GX-646 a majiteľ mi to nakoniec ani veľmi nechcel zaslať...no našťastie mám známu s perfektnou nemčinou a dotyčný pán možno spomína dodnes na jej telefonát.... Very Happy Very Happy ... a z Francúzska mi SA-čko úplne odmietol zaslať....takže si myslím, že tie ceny sme spôsobili aj svojím záujmom o tieto skutočne pekné stroje....

Stefan31


O tom dražení to nie je až tak o nechcení predať navýchod.Mal som podobné skúsenosti keď som začínal na Ebay a hodne záleží na množstve obratov a hodnotení od predávajúcich,vtedy aj dôvera stúpa.
Príklad:novozaregistrovaný známy dražil gramec z nemecka a písali mu že na Slovensko nie a keď ja so svojim obratom a hodnotením nákupov som oslovil tak mne sa to podarilo bez problémov (kopec vecí nakúpených v rámci elektroniky,servis dielov,pásky aj...)a hlavná je aj stála komunikácia s dražiacimi,pýtať sa,odpovedať...kontaktovať ešte pred začatím prihadzovania na aukciu.
Ľahko si pozriete kto má aké hodnotenie a koľko obratov a čo viac to lepšia spolupráca a podstatné,po vydražení čo najrýchlejšie platiť,najlepšie Pay pal,niektorí keď ho nemáte tak zabudnite na spoluprácu(99% sa platí cez Pay pal a na účty neberú platby a ani nechcú inak diskutovať:
Tak toľko.

_________________
Vintage:
Visaton VIB Extra GF,Telefunken CP,CM,CT1,Tascam CD-U01,DA 30 Dat,Pioneer RT 909,Teac X 2000R,Sansui SR 525,SE 7,dbx DS 4,Actidamp Mk 3 VS II,veľa vinyl,cd,dat aj pásov v archíve.
My Job-Work: live,broadcast,studio,conference sound Engineer
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
daniel00421
Hifi expert


Založený: 26 máj 2009
Príspevky: 1111
Bydlisko: záhorie

PríspevokZaslal: St február 22, 2012 10:41:05    Predmet: Odpovedať s citátom

jupol napísal:
Som asi rok na ebay-i každý deň a sledujem čo sa nové objaví, mám o cenách celkom dobrý prehľad.

No toto,budem na to myslieť ja tiež behám a sledujem.Aký máš rating,koľko nákupov a ohlasov,aký je tvoj nik na Ebay,ak to nie je tajomstvo ?

_________________
Vintage:
Visaton VIB Extra GF,Telefunken CP,CM,CT1,Tascam CD-U01,DA 30 Dat,Pioneer RT 909,Teac X 2000R,Sansui SR 525,SE 7,dbx DS 4,Actidamp Mk 3 VS II,veľa vinyl,cd,dat aj pásov v archíve.
My Job-Work: live,broadcast,studio,conference sound Engineer
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Stefan31
Hifista


Založený: 10 marec 2007
Príspevky: 157

PríspevokZaslal: St február 22, 2012 11:40:10    Predmet: Odpovedať s citátom

No, reagoval som skôr na vývoj cien a ako to bolo pred niekoľkými rokmi na e-bay, mnou spomínanú SA-7800 za 50€ som vydražil niekedy pred šiestimi rokmi a hlavne, ak začínaš, tak vždy musí byť "ten prvý nákup" ( ibaže by to neplatilo všade? Very Happy Very Happy ). Vtedy ešte zriadenie Pay-pal-u nebolo u nás také samozrejmé a ani sa to prioritne nevyžadovalo. Ale zato vznikali skupiny "prihadzovačov" a myslím, že sa tým e-bay tiež zaoberal.... a mne osobne sa podstatne lepšie "obchodovalo" pri pobyte v UK, dokonca mi vydraženú vec priniesli domov, alebo som si bol po ňu osobne a ceny boli lepšie - CT-F900 za £45.- a s domácimi bola aj osobná komunikácia príjemná....

Verím, že v súčasnej dobe je to iné a každý máme vlastné skúsenosti , ale je pre nás dobré, že to existuje a funguje...

Stefan31
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
daniel00421
Hifi expert


Založený: 26 máj 2009
Príspevky: 1111
Bydlisko: záhorie

PríspevokZaslal: St február 22, 2012 12:34:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Stefan31 napísal:
No, reagoval som skôr na vývoj cien a ako to bolo pred niekoľkými rokmi na e-bay, mnou spomínanú SA-7800 za 50€ som vydražil niekedy pred šiestimi rokmi a hlavne, ak začínaš, tak vždy musí byť "ten prvý nákup" ( ibaže by to neplatilo všade? Very Happy Very Happy ). Vtedy ešte zriadenie Pay-pal-u nebolo u nás také samozrejmé a ani sa to prioritne nevyžadovalo. Ale zato vznikali skupiny "prihadzovačov" a myslím, že sa tým e-bay tiež zaoberal.... a mne osobne sa podstatne lepšie "obchodovalo" pri pobyte v UK, dokonca mi vydraženú vec priniesli domov, alebo som si bol po ňu osobne a ceny boli lepšie - CT-F900 za £45.- a s domácimi bola aj osobná komunikácia príjemná....

Verím, že v súčasnej dobe je to iné a každý máme vlastné skúsenosti , ale je pre nás dobré, že to existuje a funguje...

Stefan31


Tak tak plne súhlasím.
Prajem pekný deň

_________________
Vintage:
Visaton VIB Extra GF,Telefunken CP,CM,CT1,Tascam CD-U01,DA 30 Dat,Pioneer RT 909,Teac X 2000R,Sansui SR 525,SE 7,dbx DS 4,Actidamp Mk 3 VS II,veľa vinyl,cd,dat aj pásov v archíve.
My Job-Work: live,broadcast,studio,conference sound Engineer
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jupol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 marec 2011
Príspevky: 807
Bydlisko: KE, SVK

PríspevokZaslal: Pi február 24, 2012 08:43:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to tak, tiež aj ja konštatujem za posledných pár rokov zvýšený záujem o vintage stroje, hlavne z postkomunistických štátov, kde takéto stroje pred 30 rokmi boli ako šafrán. A tak sa len čudujem, kto je ochotný nákup strojov preplatiť, Nemci iba pružne reagujú a dvíhajú ceny. Už len za ten jeden rok, čo dianie na ebay-i sledujem intenzívnejšie, je to očividne zrejmé...
_________________
Accuphase Laboratory, Focal Electra Be,
Casea Orion, Pro-Ject, Benz Micro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
fojo
Hifista - zaslúžilec


Založený: 08 november 2006
Príspevky: 581
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 12, 2012 15:36:44    Predmet: Odpovedať s citátom

http://www.hifionline.cz/hifibazar/prodam/zesilovace/pioneer/pioneer-spec-4/
_________________
počúvam, teda som (Dynaudio, Ultrasone, Grado)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
jupol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 marec 2011
Príspevky: 807
Bydlisko: KE, SVK

PríspevokZaslal: Št apríl 12, 2012 18:15:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Pozrite si ďalší cenový extrém:
http://www.ebay.de/itm/Pioneer-SA-9800-Amplifier-top-/130672623997?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1e6cb2017d
alebo toto:
http://www.ebay.de/itm/Pioneer-SA-8800-Amplifier-top-/130544404530?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1e650d8832

_________________
Accuphase Laboratory, Focal Electra Be,
Casea Orion, Pro-Ject, Benz Micro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Ivo Toman
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 243

PríspevokZaslal: Pi apríl 13, 2012 07:09:10    Predmet: Odpovedať s citátom

fojo napísal:
http://www.hifionline.cz/hifibazar/prodam/zesilovace/pioneer/pioneer-spec-4/


To je moc dobrá cena. Kdybych ho už neměl, určitě bych o něm uvažoval.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vintage
Hifista


Založený: 06 december 2010
Príspevky: 148

PríspevokZaslal: Pi apríl 13, 2012 11:17:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Teď se dívám a Spec 2 má mít 250/8 ohmů, Spec 4 "pouze" 150/8 ohmů... Spec 4 je v hierarchii nižší model? Myslel jsem že to je opačně Smile
_________________
Thorens TD126 MKIII, Benz Micro Silver, Ri-Audio PH-1, Revox B780, JBL L80 MkII
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Ivo Toman
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 243

PríspevokZaslal: Pi apríl 13, 2012 11:28:09    Predmet: Odpovedať s citátom

SPEC4 se vyráběl později. Se spec trojkou byl údajně určen taky pro evropsky trh. Spec 1+2 jsem neslyšel, ale četl jsem, že 3+4 má oproti 1+2 pohodovější zvuk a nižší zkreslení. Byl i levnější.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3913

PríspevokZaslal: Pi apríl 13, 2012 11:33:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Všichni jsme tu fanoušci Pioneeru, pojďme se něky sejít a pokecat. Obecně lze říci, že Pioneer dělal a stále dělá jiné, mnohdy lepší modely nebo jen jejich verze, pro USA než pro Evropu. Třeba téměř všechny přístroje Elite.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Teti
Hifista


Založený: 05 január 2011
Príspevky: 111

PríspevokZaslal: Po apríl 30, 2012 15:35:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Uz to mam skoro vsechno hotove, tak uz se take muzu pochlubit.



Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jupol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 marec 2011
Príspevky: 807
Bydlisko: KE, SVK

PríspevokZaslal: Po apríl 30, 2012 17:52:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Máš to velmi pekné, ten deck je CT-F 950?
_________________
Accuphase Laboratory, Focal Electra Be,
Casea Orion, Pro-Ject, Benz Micro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Staré stroje Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
Strana 3 z 6

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist