Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

SPDIF koaxiál

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
noaid
Hifista


Založený: 04 január 2010
Príspevky: 212

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 08:53:26    Predmet: SPDIF koaxiál Odpovedať s citátom

Zdravím vespolek. Potřeboval bych poradit koaxiální kabel (metráž) pro propojení SPDIF z PC do DAC. Neměl bych s tím problém, různých kabelů mám spostu, jenže jde o to, že délka je 15m. Současný kabel má parametry jako kapacitu a útlum na vysokých kmitočtech velmi dobré, patří k těm dražším (12kč/m), ale problém je citlivost na rušení, asi špatné stínění, je to hliníková fólie a oplet relativně řídký pocínovaný. Typ si teď přesně nevybavím, mám jej od anténáře.
Výsledek je silná citlivost na statickou elektřinu (když projdu těsně kolem), zapínání spotřebičů - indukce - dochází ke kratičkým výpadkům. Přesněji tu citlivost na rušení má asi zvukovka Juli.
Když je to propojeno optikou, k ničemu takovému nedochází. Ani když ze mne střelí jiskra do zesu či DAC, proto si myslím, že tu citlivost má Juli.
Mám to kvůli zemním smyčkám už i přes kvalitnější galvanický oddělovač (je na straně dacu), abych odfiltroval alespoň brum (byl tam), ale to nepomohlo.
Je někdo schopen poradit dobrý koax s dobrým stíněním, který povede ty obdélníčky tak aby byly co nejobdélničkovatější Very Happy Nejlépe takový, který se dá i běžně koupit třeba v ges, gme, satelitní obchody apod. A měl by mít možnost být připojen i na F konektor.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
L.V.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 09:30:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Skús pohľadať niečo tu: http://www.kablo.cz/Products/7%20Communication%20cables/RF%20com,-d-,%20cables.aspx.
Na Slovensku sa dá vybrať zase tu: http://www.vuki.sk/koaxialne-kable
Do GME a pod. by som nechodil. Kvalita bude určite "Čína". Prípadne by som navštívil serióznu anténársku firmu a kúpil u nich dobrý kábel. Ďoležité je čo najhustejšie opletenie /nie fólia/ a kvalitné dielektrikum. Ja mám doma presne tak isto ako ty zapojený tento kábel: http://www.vuki.sk/produkty/vccoy-75-37-vccoy-75-48-vccoy-75-725-vccod-75-48 v dĺžke 12 m bez najmenších problémov.

_________________
Tam, kde leží Little Big Horn ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
noaid
Hifista


Založený: 04 január 2010
Príspevky: 212

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 10:03:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Já mám teď tento CB 100F, pevné jádro, vzduch.dielektrikum, mnohem menší útlum http://shop.emos.cz/soubory-ve-skladu/Ke-stazeni/Tabulky-s-parametry/Tabulka-parametru-kabely-koaxialni.pdf
Ale já bych právě potřeboval doporučit konkrétní typ, který je OK, nemám zkušenosti ve VF technice a sám bych mohl vybírat donekonečna. A poradit se někde v obchodě znamená slyšet co zrovna mají na skladě, tj. co jde nejvíc na odbyt, tj. co běžným lidem stačí, hlavně cenově. Sad
A taky co se dá koupit jen pár metrů, 100m klubo nepotřebuji, obávám se, že výrobci či velkosklady dodávají jen v těch klubech. Smile
A musí to být koupitelné v Česku, přeshraniční platby apod. jsou problém s vysokými poplatky. Tebou uvedený kabel prodávají dle googlu jen slovenské firmy.
Nebo možná se ten problém dá řešit ještě jinak, nevím, možná galvanický oddělovač na obou stranách kabelu (což zase znamený zvýšený útlum).
Prostě obecně problém rušení vzniklého statickou elektřinou a indukcí z okolních silových vodičů.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
L.V.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 10:16:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Neviem, ale si myslím že to asi káblom nebude. Dá sa urobiť jednoduchý pokus - daj DAC čo najbližšie k PC na krátky kábel a uvidíš, či to bude robiť aj potom. Ja som mal podobný problém s externou zvukovkou, keď som zapol žiarivku na stolovej lampe tak mi to celé vypadlo a musel som reštartovať notebook. Skús prípadne zapojiť obidva prístroje na spoločnú zásuvku. Skontroluj či sú dobre uzemnené. Teoreticky by mohol robiť problém aj zdroj v PC.
_________________
Tam, kde leží Little Big Horn ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 10:31:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Zkusil bych změřit ohmmetrem, zda je opravdu stínění propojené jen s oddělovacím trafem juli a není spojené s kostrou juli. Jinak by tam brum být neměl.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
noaid
Hifista


Založený: 04 január 2010
Príspevky: 212

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 10:41:06    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
daj DAC čo najbližšie k PC na krátky kábel a uvidíš, či to bude robiť aj potom.

To zkusit můžu, ale nemyslím, že by to pak dělalo. Přímo do analog out mám totiž ještě vedle PC i jiný zes. s repro a sluchátky a tam žádné rušení není, ani brum.
Jen když to na dálku propojím koaxem do dac. Propojení optikou je OK bez jakéhokoliv problému vč. statické elektřiny na straně dac, je vůči tomu imunní. Proto si myslím, že imunní není asi ta zvukovka.
Když jsem analog out připojil přes ten dlouhý kabel do zes. v jiném pokoji, byl tam silný brum. Proto jsem tam dal pro spdif oddělovač s vysokým rozsahem.
Zkusím ale propojení optikou, koax odpojit od dac, připojený do SPDIF out zvukovky a jestli se to bude projevovat. Pokud ano, tak na vině musí být kombinace kabel+zvukovka.
Je moje úvaha správná?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
noaid
Hifista


Založený: 04 január 2010
Príspevky: 212

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 10:46:09    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:
Zkusil bych změřit ohmmetrem, zda je opravdu stínění propojené jen s oddělovacím trafem juli a není spojené s kostrou juli. Jinak by tam brum být neměl.

Znamená to, že spdif out by měl být galvanicky oddělen od zbytku pc? Zkusim to poměřit.
A co spdif in v dac? Tam je to natvrdo nebo taky přes nějaké trafo?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
L.V.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 11:07:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Výstup SPDIF zo zvukovky by mal ísť cez oddeľovacie trafo. Inak by bol problém pri prepojení s DAC-om, ktorý má šasi pripojené na zemniaci kolík zásuvky. Ak to tak nie je, je potrebné dať oddeľovacie trafo na vstup DAC-u.
_________________
Tam, kde leží Little Big Horn ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
noaid
Hifista


Založený: 04 január 2010
Príspevky: 212

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 11:20:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak to mi opět ukazuje na kabel a na něm indukovaný bordel. Pokud je v Juli trafo a kabel je od dac taky galvanicky oddělen, tak prostě ty indukovalé pulsy z vypínačů a statických výbojů zaruší vstup dac.
No ještě to zkusím pro jistotu poměřit, jestli je to fakt odděleno.
Uzemnit jen samotné stínění kabelu je blbost?
Ještě bych to mohl strčit i do spdif onboard zvukovky, jestli to bude dělat taky.

Co na to specialista na VF rušení?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Milan Černohorský
Hifista


Založený: 10 marec 2008
Príspevky: 118
Bydlisko: FOUS od Nymburka

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 11:36:09    Predmet: Prečo nie FÓLIA Odpovedať s citátom

To L.V.
docela by mě zajímalo, proč zavrhuješ u koaxů stínění folií. Nejenom, že je s ní kabel ohebnější, ale stínění foliií je účinější, až 100%, zatímco punčocha se plácá okolo 85-90%.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2844
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 11:40:46    Predmet: Odpovedať s citátom

LV chcel podla mna napisat:
"Ďoležité je čo najhustejšie opletenie /nieLEN fólia/ a kvalitné dielektrikum"
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
L.V.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 11:45:07    Predmet: Re: Prečo nie FÓLIA Odpovedať s citátom

Milan Černohorský napísal:
To L.V.
docela by mě zajímalo, proč zavrhuješ u koaxů stínění folií. Nejenom, že je s ní kabel ohebnější, ale stínění foliií je účinější, až 100%, zatímco punčocha se plácá okolo 85-90%.

V zásade nezavrhujem, ale na trhu som sa väčšinou stretol s nekvalitným prevedením, kde bola veľmi tenká AL fólia,ktorá sa rýchlo lámala. Obzvlášť nepríjemné to je pri montáži F konektorov, ktoré ju pri zatočení doslova prerežú.

_________________
Tam, kde leží Little Big Horn ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 11:46:02    Predmet: Odpovedať s citátom

noaid napísal:

Znamená to, že spdif out by měl být galvanicky oddělen od zbytku pc? Zkusim to poměřit.


Ano, je to ta černá kostička vedle multikonektoru na hlavní desce Juli. Do ní vedou dva vodiče z koncového stupně - myslím že tři paralelně zapojené invertory 7404, z ní dva vodiče - stínění a jádro koaxu. Např. u Prodigy192 je koaxiální konektor přímo na zvukovce a při bočním tlaku na koax. zástrčku se její stínění dotýká obvodu díry v zadním plíšku zvukovky - tedy je to galvanickém oddělení. U Juli je ten multikonektor, tam je to snad zapojené lépe. Chce to proměřit.

noaid napísal:

A co spdif in v dac? Tam je to natvrdo nebo taky přes nějaké trafo?


Na vstupu jsem trafo ještě neviděl, docela bych se divil.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
L.V.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 11:47:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Troton napísal:
LV chcel podla mna napisat:
"Ďoležité je čo najhustejšie opletenie /nieLEN fólia/ a kvalitné dielektrikum"

Dušan: presne tak, u niektorých káblov je okrem fólie veľmi mizerné opletenie - doslova len pár fúzov.

_________________
Tam, kde leží Little Big Horn ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
noaid
Hifista


Založený: 04 január 2010
Príspevky: 212

PríspevokZaslal: Ut január 26, 2010 12:28:13    Predmet: Odpovedať s citátom

kód:
presne tak, u niektorých káblov je okrem fólie veľmi mizerné opletenie - doslova len pár fúzov.

A to je právě můj případ, proto bych rád jiný, a když už tak už pořádný. Možná to nic nezmění, ale alespoň budu mít čisté svědomí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
krusty
Hifista


Založený: 19 február 2008
Príspevky: 176
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St marec 17, 2010 08:54:31    Predmet: hm Odpovedať s citátom

tiez mam tento problem...
kabel mam 10m, kym som mal prepoj rieseny tkanickou, cize kablom vobec nie urcenym na spdif prepoj, tak mi to fungovalo bezchybne, akonahle som tam dal koax, tak mam raz za cas kratke vypadky. pricinu co ich sposobuje som zatial neobjavil. asi budem musiet tiez kupit lepsi koax, ten kabel som uz kupil robeny, oznacenie nema asi to bude nejaky cina smejd...a to som bol len lenivy letovat... Embarassed
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ShanDo
Hifista


Založený: 20 apríl 2007
Príspevky: 248
Bydlisko: Banská Bystrica

PríspevokZaslal: St marec 17, 2010 11:31:14    Predmet: Odpovedať s citátom

pardon, ze sa votriem do temy, ale je dovod kupovat extra drahy kabel aj ked bude mat koax len 1 meter? dakujem
_________________
Veritatem dicam, quam nemo audebit prohibere.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
noaid
Hifista


Založený: 04 január 2010
Príspevky: 212

PríspevokZaslal: Št marec 18, 2010 07:53:10    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
je dovod kupovat extra drahy kabel aj ked bude mat koax len 1 meter?

V podstatě ne. Na téhle délce není co zkazit, stačí jakýkoliv anténní koaxiál 75ohm z elektra + 2 cinche. Audio kabely jsou méně vhodné. Jde o to, aby koax dobře přenášel co nejvyšší kmitočty, audio kabely jsou navrhované spíše opačně. Ale i s nimi to nějak šlapat bude. Jestli dobře, to záleží na kvalitách výstupu a převodníku. Nemusí to vadit ale může.
Takže anténní koax je jistota, cenou se člověk v pohodě vleze i s konektory hodně pod 100 Kč. Já to taky tak řeším. Optickému SPDIF je lépe se vyhnout, pokud to jde.

Jinak ten svůj problém s koaxem jsem už přestal řešit, pcm data přenáším přes LAN Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist