| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
 Zaslal: Ne máj 02, 2010 21:32:09 Predmet: |
 |
|
Tak je to jasné. Aj s tou GND.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5927
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 06:06:20 Predmet: |
|
|
| Princípom oddeľovacieho trafa má byť oddelenie , celú zostavu nechať plávať , aj na prípadných rušeniach, ktoré sa dostanú na sekundár. Preto je (IMO) najlepšie ich pripojiť (tienenie s rušením) na pospájané kolíky na sekundáre, ktoré sú pripojené na zem zostavy a nie ich nechať kapacitne prejsť v aj na "živé" vývody sekundáru, aby sa potom podľa individuálnych vlastností transformátorov v pripojených prístrojoch dostali v rozličných veľkostiach a fáze ďalej.Pre pripojenú zostavu je referenciou tá sekundárna zem, proti nej je nutné aj prípadne merať.. |
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 06:16:31 Predmet: |
|
|
Niekto nám ukradol tie pekné obrázky  To je divné, asi hodinu mi neukazovalo žiadne obrázky, ale len v tomto vlákne, teraz to už ide... |
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 13:13:42 Predmet: |
|
|
| Približná cena toho, čo je na obrázku je cca 900EUR, aby ste mali predstavu. Bližšie info dá Bubuxin, keď ho skontaktujete cez SS. |
|
| Návrat hore |
|
|
bubuxin
Hifi expert
Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 18:48:34 Predmet: |
|
|
Dnes som urobil zmenu na MKII Trafo zapojené na výstupné kolíky, preplátované spoje na DPS a žltozelená vymenená za bielu (choroba upupa perfektus je nákazlivá  )
 |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 18:54:14 Predmet: |
|
|
| Nerad bych se mýlil ale vodiče ochranného pospojování (což spojení ochranných kolíků výstupních zásuvek je) by měly být porpojeny vodičem zeleno-žlutým. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 19:01:09 Predmet: |
|
|
Slimak: po těch příspěvcích, co jste psal do jiného vlákna, mohu se zeptat, proč kupujete pračku? Máte se čeho chytit v grafech, které tak potřebujete, a ve kterých? Nebo v tomto případě dáte na uši, a v jiných ne?? Docela by mě to zajímalo.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
MiSt
Hifista
Založený: 14 december 2007
Príspevky: 159
Bydlisko: Žilina
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 19:02:29 Predmet: |
|
|
| bubuxin napísal: | Dnes som urobil zmenu na MKII Trafo zapojené na výstupné kolíky, preplátované spoje na DPS a žltozelená vymenená za bielu (choroba upupa perfektus je nákazlivá )
|
No pravda že žltozelenú si mal nechať tam kde bola , radšej si mal miesto tých svorkovníc so skrutkami dať wago svorky s pružinami... |
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 19:25:20 Predmet: |
|
|
| hcrevize napísal: | | Nerad bych se mýlil ale vodiče ochranného pospojování (což spojení ochranných kolíků výstupních zásuvek je) by měly být porpojeny vodičem zeleno-žlutým. |
Bolo to na doporučenie Kazzatela. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 19:28:07 Predmet: |
|
|
Měly by být spojené zelenožlutým vodičem správně dimenzovaným, a ne přes měď na PCB.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 20:03:02 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Slimak: po těch příspěvcích, co jste psal do jiného vlákna, mohu se zeptat, proč kupujete pračku? Máte se čeho chytit v grafech, které tak potřebujete, a ve kterých? Nebo v tomto případě dáte na uši, a v jiných ne?? Docela by mě to zajímalo. |
Kupujem oddeľovák, pretože chcem overiť jeho prínos na mojom aparáte. A nemám problém ufinancovať vývoj a výrobu prototypu. Svojho času boli diskusie, kde sa profíci od toho (vývoj, výroba ale pračky) mierne dištancovali (to nie je výtka, len konštatácia stavu), takže som si našiel Bubuxina, ktorý bol ochotný urobiť oddeľovák, v tomto prípade vývoj odpadá.
Buď to bude mať prínos u mňa alebo nebude, závisí na veľa veciach, napr. na odolnosti jednotlivých komponentov voči rušeniu. Pokiaľ bude prínos, budem to počuť. V tomto prípade dám na uši. Ako aj vo všetkých ostatných prípadoch. Pretože je to môj aparát a moje uši. Teda čisto subjektívne záležitosti (pocity). Ale akonáhle by som chcel hodnotiť v absolútnom merítku a objektívne, musí byť metodika podľa ktorej sa to porovná. Len uši v tomto prípade podľa mňa nestačia, každý to zasa bude počuť inak a môžme sa vadiť o tom celý život.
Inak povedané, ak nastane subjektívne zlepšenie (teda to, čo budem počuť), budem spokojný. Objektívne by to musel niekto namerať.
Jednoducho výrok je to dobré, lebo to tak počujú všetci prítomní mi nestačí, aby sa to mohlo považovať za dobré "verejne". |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 20:10:25 Predmet: |
|
|
To je OK, když se budete vyjadřovat až potom, co vyzkoušíte. S platností pro sebe a svou aparaturu.
Bohužel nikdo nepřišel s měřicími metodami, které by dokázaly vše odhalit a korelovat se subjektivním vjemem. Kdyby ano, tak nemáme diskusní fóra.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 20:21:42 Predmet: |
|
|
Podľa mňa sa ľudia nezhodnú aj preto, lebo vnímanie hudby je pocitové. A to každý inak, každému sa páči iná hudba.
Ten oddeľovák budem mať doma 12.5. Potom dám vedieť, ako sa to prejavilo na mojom aparáte. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 20:27:36 Predmet: |
|
|
| Jeden z problémů vidím v tom, že se zde kombinují (úmyslně neříkám sčítají) dva vlivy. Účinnost pračky a náchylnost konkrétní sestavy komponentů na ovlivnění rušením ze sítě. Možných kombinací je bezpočet. Proto je těžké očekávat jednoznačný, obecně platný výsledek. |
|
| Návrat hore |
|
|
bubuxin
Hifi expert
Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 20:29:44 Predmet: |
|
|
| MiSt napísal: | | No pravda že žltozelenú si mal nechať tam kde bola , radšej si mal miesto tých svorkovníc so skrutkami dať wago svorky s pružinami... |
Slimák napísal odpoveď a WAGO v požadovanom rozostupe som nezohnal. Tieto myslím majú kontakt dostatočný.
| PMA napísal: | | Měly by být spojené zelenožlutým vodičem správně dimenzovaným, a ne přes měď na PCB. |
Možno je na rade MkIII, alebo V3. |
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 20:30:33 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | | Jeden z problémů vidím v tom, že se zde kombinují (úmyslně neříkám sčítají) dva vlivy. Účinnost pračky a náchylnost konkrétní sestavy komponentů na ovlivnění rušením ze sítě. Možných kombinací je bezpočet. Proto je těžké očekávat jednoznačný, obecně platný výsledek. |
S tým súhlasím na 100%. Len malá drobnosť - nebudem mať pračku ale oddeľovák. |
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 20:33:22 Predmet: |
|
|
| bubuxin napísal: | | MiSt napísal: | | No pravda že žltozelenú si mal nechať tam kde bola , radšej si mal miesto tých svorkovníc so skrutkami dať wago svorky s pružinami... |
Slimák napísal odpoveď a WAGO v požadovanom rozostupe som nezohnal. Tieto myslím majú kontakt dostatočný.
| PMA napísal: | | Měly by být spojené zelenožlutým vodičem správně dimenzovaným, a ne přes měď na PCB. |
Možno je na rade MkIII, alebo V3. |
Raz do roka robím rituál - rozoberiem všetky zásuvky a dotiahnem v nich všetky skrutky. Mám hliníkové vedenie a už som párkrát horel. Nie je problém dať na oddeľováku dolu dekel a dotiahnuť aj tam skrutky, ak to bude nutné. |
|
| Návrat hore |
|
|
Obšák
Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007
Príspevky: 720
Bydlisko: Moravský Beroun
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 22:37:04 Predmet: |
|
|
Tak to už je fakt Trafo .Máš to pěkný, Bubuxine(a Slimaku)  .Kolik ten celek váží ? |
|
| Návrat hore |
|
|
bubuxin
Hifi expert
Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
| Zaslal: Po máj 03, 2010 22:42:10 Predmet: |
|
|
| Vďaka. Vážil som to bez vrchného krytu (možno deko pribudne) a navážil rovných 34 kg. |
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
| Zaslal: Ut máj 04, 2010 06:28:35 Predmet: |
|
|
| bubuxin napísal: | | Vďaka. Vážil som to bez vrchného krytu (možno deko pribudne) a navážil rovných 34 kg. |
Keďže som za posledného pol roka pribral 20 kg, tak to snáď aj udvihnem |
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
| Zaslal: Ut máj 04, 2010 06:29:25 Predmet: |
|
|
| Obšák napísal: | | Tak to už je fakt Trafo .Máš to pěkný, Bubuxine(a Slimaku) .Kolik ten celek váží ? |
Prosím všetky pochvaly LEN Bubuxinovi. Ja som len obyčajný zadávateľ zákazky. |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: So máj 08, 2010 09:18:27 Predmet: |
|
|
[quote="bubuxin"] | MiSt napísal: |
Možno je na rade MkIII, alebo V3. |
Ještě další námět pro verzi MkIII, neb V3:
Protože sekundár oddělováku není uzemněn tak by vodiče sekundáru by měly mít každý svojí pojistku, tedy pro každou zásuvku 2 pojistky.(oba pracovní vodiče).  |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: So máj 08, 2010 09:21:40 Predmet: |
|
|
| Ale prdlajs, při zkratu musí odejít primární pojistka a ta je taky jen jedna... |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: So máj 08, 2010 09:29:27 Predmet: |
|
|
Jasně ale jeden vodič primárního obvodu je uzemněn.
Obdobně zdravotnická izolovaná soustava má předepsaný na každý pól sekundáru oddělováku jeden jistící prvek. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So máj 08, 2010 09:30:03 Predmet: |
|
|
| hcrevize napísal: | Ještě další námět pro verzi MkIII, neb V3:
Protože sekundár oddělováku není uzemněn tak by vodiče sekundáru by měly mít každý svojí pojistku, tedy pro každou zásuvku 2 pojistky.(oba pracovní vodiče). |
Nějak jsem to nepochopil, aby odešla pojistka, musí obvodem protékat mezní proud. Na co mít v jednom obvodu dvě pojistky za sebou ? Respektive, za jakých okolností by mohla odejít jedna pojistka, aniž by druhou procházel stejný proud ? Sekundár je prostě jedno vinutí, které má dva konce, procházející proud je tedy jen jeden. Jedině, že by někde uprostřed vinutí došlo k proražení izolace, jenže to by pak nebylo oddělovací trafo s dvojitou izolací.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: So máj 08, 2010 09:43:57 Predmet: |
|
|
| ČSN 332000-4-473 čl. 473.3.1.2. Všechny fázové vodiče musí být vybaveny nadproudovým prvkem, tento provek musí odpojit vodič, ve kterém byl zjištěn nadproud, ale nemusí však nutně odpojit ostatní živé vodiče. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: So máj 08, 2010 09:49:05 Predmet: |
|
|
A je tam něco o pracovních vodičích?
Neřešíme vícefázovou soustavu.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: So máj 08, 2010 09:52:34 Predmet: |
|
|
| Rozumím tomu tak že oba vodiče sekundáru jsou živé tedy fázové. Jak říkám ve zdravotnictví soustava ZIS s odděl. trafam se vždy jistí oba póly zásuvek napájených z oddělováku. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So máj 08, 2010 09:57:57 Predmet: |
|
|
| hcrevize napísal: | | Rozumím tomu tak že oba vodiče sekundáru jsou živé tedy fázové. Jak říkám ve zdravotnictví soustava ZIS s odděl. trafam se vždy jistí oba póly zásuvek napájených z oddělováku. |
Nemůžu si pomoct, pokud je jeden vývod v zásuvce uzemněný, nepotřebuje pojistku. Pokud jsou oba dráty v luftu, je to jeden obvod kterému stačí jedna pojistka. Ale jinak o nic nejde, můžeme dát třeba jednu pojistku na každý metr vodiče. 
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
