Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Ut november 09, 2010 10:01:42 Predmet: Jaký kondenzátor před výškáč |
|
|
Máte někdo zkušenost s kondenzátory ES Ostrava řady KPSn301? Je to nějaká jejich speciální Audio řada s cínovou fólií a PP dielektrikem http://www.es-ostrava.cz/pdf/katalog_cz/Specialkond/KPSnCZN.pdf
Cena s DPH je:
1uF za 235Kč
4,7uF za 427Kč
6,8uF za 514Kč
Má to cenu koupit a vyměnit ve výhybce za PP Bennic 5,6uF/250V? Či máte nějaký tip na slušné a cenově dostupné kondenzátory do výhybky před výškáč?
|
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ut november 09, 2010 11:41:13 Predmet: |
|
|
No za tie prachy sa dajú snáď zohnať aj Munforfy. Keby si mal nejaké drahé meniče možno by to k niečomu bolo. Pri nejakých priemerných meničoch by som asi do toho neinvestoval.
|
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Ut november 09, 2010 12:13:50 Predmet: |
|
|
Výškáč je SEAS 27TDFC.
_________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1226 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: Ut november 09, 2010 17:23:23 Predmet: |
|
|
Tyhle Audio provedení asi v kusovce nekoupíš, když jsem je od nich chtěl před několika lety na otestování odpověděli mi, že bych musel koupit větší množství aby vůbec rozjelI výrobu nepamatuju si ale kolik to bylo kusů a třeba se již u nich něco změnilo. Ty ceny za ně se každopádně již dost přibližují velmi dobrým kondíkům Mundorf SUPREME.
A ono dávat za kondík třeba 50-100% ceny výškáče je ne zrovna rozumné.
_________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Ut november 09, 2010 18:11:58 Predmet: |
|
|
Ano, myslel jsem si to, že to je asi zbytečné k tomu obyčejnému SEASu, ale zeptal jsem se. Ty hodnoty a ceny co jsem udal jsou z dneška a posílají to na dobírku. Ten kondík 1uF mají už jen 2x a 5,6uF co potřebuji nemají vůbec. Cena je ale i tak šílená. Levnější je to i s poštovným z www.intertechnik.de, kde ho mají jako AUDYN CAP KP SN.
_________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Ut november 09, 2010 18:16:51 Predmet: |
|
|
Jo ještě jsem našel, že Bennic dává do výhybek B&W. Tak to by zas úplný šrot být neměl.
_________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
JJD Hifista - pokročilec
Založený: 19 október 2008 Príspevky: 262 Bydlisko: České Budějovice
|
Zaslal: Ut november 09, 2010 18:40:03 Predmet: |
|
|
Kdysi jsem našel test kondenzátorů ve výhybkách a mezi drahými značkami se výborně umístil Wima MKP10 tak jsem před svůj výškách (25TAFC/D) použil právě ten. U FKtechnics stojí 1uF/630VDC asi 50,-
|
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: St november 10, 2010 11:20:13 Predmet: |
|
|
No jak to tak různě čtu, tak za dobrou cenu je slušný Obbligato Copper Caps, jenomže furt je to 500Kč a pak ještě doporučují bypass kondíkem Vishay MKP 1837 0,01uF 160V a ten je asi za 60Kč. Tak se na to asi vyprdnu, 500Kč za kondík nedám a tomu bypassu 10nF kondíkem moc nevěřím, ale zas 120Kč mě nezabije . A ta Wima MKP10 už asi moc od toho Bennicu rozdílná nebude. Ještě mě napadlo, jak se projevují kondíky na vstupu zesiku, mám tam teď Wima MKS a to žeprej není žádná sláva, že to chce určitě něco MKP.
_________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: St november 10, 2010 12:35:53 Predmet: |
|
|
Podle čeho ty kondíky srovnáváte?
_________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
rip1 Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 marec 2007 Príspevky: 510
|
Zaslal: St november 10, 2010 14:25:27 Predmet: |
|
|
K seasu basic/prestige bohatě bennic MKP na 160V,Monacor MKP 250V,Wima MKP4 i 10 lepší koďany ač nejsem velkej fanda tohoto dávat k repro stejně drahej kondík tak asi smysl mají k top měničům při top návrhu vyhýbek dokážou pak nabídnout na dobrém železe o něco vyšší rozlišení.. špičkové lze nahradit částečně alespoň paralelním řazením "horších" jde o nelinearity dielektrika a mechanickou konstrukci uvnitř + elektricky vnitřní odpor a indukčnost.Přirovnáním bych řekl že vliv asi podobný jako u výměny signálových kabelů mezi komponenty.Srovnávat lze při standartních podmínkách jen poslechem na měřáku není vidět prakticky skoro nic max v případě uplnýho hnoje MKT a ESO ostrava jen chvost zdvihající se směrem k vyšším fr daleko za 20kHz.něco by bylo vidět asi i na Q metru,ale to není běžně dostupná věc.
|
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: St november 10, 2010 19:59:49 Predmet: |
|
|
To jsem si myslel.
Zaráží mě, že slyšíte natáčení elektrických dipólů kondenzátorů, které jsou odhadem o 4řády rychlejší než magnetické dipóly jádra cívek. Autor Zmíněného testu si vychvaluje cívku na uzavřeném jádru, která zkresluje v řádu jednotek až desítek procent, při normálních příkonech.
_________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: St november 10, 2010 20:26:09 Predmet: |
|
|
Ja teda neviem...
Polycarbonat je IMHO nieco medzi polyesterom a polypropylenom.
Ako polypropylen isto nie je dobry ani zdaleka. Jedinu vyhodu ma asi v tepelnej odolnosti (ked ohladneme od dostupnych kapacit).
Hladal by som jednoznacne nieco s nizkym DA,DF, cize PP, ci polystyren.
MKP10 od Wimy (hoci aj paralelne) to isto nepokazi. Je to osvedcena znacka a seria.
|
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Št november 11, 2010 08:03:19 Predmet: |
|
|
OK. Zůstanu tedy u Bennicu a nebudu vymýšlet k výškáči za 1000Kč žádné zázraky. Díky.
_________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
jamo Hifista
Založený: 18 apríl 2008 Príspevky: 201 Bydlisko: Liptovský Mikuláš
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Št november 11, 2010 08:16:36 Predmet: |
|
|
Jedině zkusit, to mudrování tady je tak na dvě věci, jako ostatně skoro o všem.
|
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Št november 11, 2010 08:51:43 Predmet: |
|
|
jamo: Cena jako za Bennic, kvalita nevíme.
PMA: O něčem se mudrovat musí přece. Je tu přece spousta bastlířů beden, tak jsem myslel, že by někdo poradil, co rád používá. Já chtěl jen zjistit, zda se dá sehnat nějaký výborný kondenzátor za slušnou cenu a zjistil jsem, že nedá a tím to pro mne končí. 500Kč a více za kondenzátor nedám, to jsem si raději mohl koupit lepší výškáče .
Ale měl bych podobnou otázku, ale ta sem asi nepatří. Jak je to s kondenzátory v signálové cestě u předzesů a zesů? Vím, že nejlepší je DC servo, ale když tam zrovna není? Nejspíše bude zase ideální PP? Stačí Wima MKP či tam bude zvukově lepší např. nějaký Mundorf určený do výhybek?
_________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Št november 11, 2010 09:07:45 Predmet: |
|
|
PP je OK, ale servo je lepší.
|
|
Návrat hore |
|
|
JJD Hifista - pokročilec
Založený: 19 október 2008 Príspevky: 262 Bydlisko: České Budějovice
|
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Št november 11, 2010 15:07:07 Predmet: |
|
|
jamo: to je k tomu kondíku z distrelecu
SCR Châteauroux MKP-PB 400VDC – 2% tolerance
Technical specifications: Tinned solid-core lead-out version of the Solen Châteauroux Fast Cap PB-MKP-FC.
Sound: The Solen MKP-PB are a fraction better than the Intertechnik Audyn Cap QS (but what isn’t) but are still rather flat and lack depth and transparency. Rather coarse compared to the cheaper range Clarity Caps like the PW and APW series but they do have a similar, reasonably neutral tonal balance. What they have going for them is their very low cost, to get more spatial information and better definition you would have to look at a slightly more expensive Mundorf RXF for example if you really want to improve things.
Verdict: 6+
_________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1226 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: Št november 11, 2010 15:45:54 Predmet: |
|
|
JJD napísal: | http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html
Myslím že ty MKS10 si vedou celkem dobře - skóre lepší než základní Mundorfy... |
To je pěkné, ale!
Tolerance 10% u WIMA je přeci jen již hodně,tedy záleží jak se to konkrétně sejde, protože nezáleží pouze na kvalitě součástky v signálové cestě, ale i na souběhu obou kanálů.
Mundorf u základních MCap má jen 3% tolerance.
_________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Št november 11, 2010 16:00:04 Predmet: |
|
|
A pokud by se kapacita srovnala paralelním řazením dalších kondenzátorů téhož typu a měřením? To by šlo srovnat i výrazně pod 3%.
|
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Št november 11, 2010 20:14:43 Predmet: |
|
|
Ony taky ty kondíky WIMA jsou určeny k trošku jiným účelům, než aby se rvali do beden, to je spíš vedlejší účel. Ale zase je to podle mne ideální kondík na vstup DPA . Snad jsem ho tam i původně měl, než jsem zjistil, že mi díky jemu brumí DPA jak sviňa. Po výměně za pidi MKS brum zmizel. Teď jsem tam dal ty polykarbonáty a je to OK. Mám tam rvát PP či bude stačit i ten stávající polykarbonát?
_________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Št november 11, 2010 20:18:39 Predmet: |
|
|
Ještě k tomu bypassu. Má to cenu zkusit tam dát paralelně ty vyhlášené Vishay MKP 1837 0,01uF 160V či k tomu lupnout třeba 0.1uF Mundorf Supreme či ZN nebo ty Obbligato Copper Caps?
_________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Št november 11, 2010 20:39:03 Predmet: |
|
|
Tony Gee to vo svojich výhybkách praktikuje, podľa mňa je to kravina.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Št november 11, 2010 20:47:26 Predmet: |
|
|
karfik napísal: | brumí DPA jak sviňa. Po výměně za pidi MKS brum zmizel. |
Pokud jsi tam měl nějaký kond rozměrově jako kráva (Mundorf), tak se snad ani nediv, mladý pane.
|
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Št november 11, 2010 23:08:34 Predmet: |
|
|
No ten nynější polykarbonát má stejné rozměry jak ten MKP co tam byl a nebrumí. Že by měly MKP kondíky větší indukčnost? Šak skoro všude píšou, že jsou bezindukční????? Nebo jakým způsobem se do něj nachytá to rušení? Jen podotknu, že ve vzdálenosti 50cm od něj nebylo žádné trafo či vodič střídavého proudu. Dokonce to brumělo i se zkratovaným vstupem.
_________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
Napster050 Hifista
Založený: 08 február 2010 Príspevky: 107 Bydlisko: Turčianske Teplice
|
Zaslal: Pi november 12, 2010 10:41:56 Predmet: |
|
|
Ja som napriklad nedavno kupil 1PF06708 a slaby brum počujem zo stredoveho repro aj ked reprouktory vobec niesu zapojene... tipujem to na tie krabicove kondy vo vyhybke, chystam sa na repas.
|
|
Návrat hore |
|
|
jamo Hifista
Založený: 18 apríl 2008 Príspevky: 201 Bydlisko: Liptovský Mikuláš
|
Zaslal: Pi november 12, 2010 11:06:55 Predmet: |
|
|
K tomu bypasu. Skúsil som nasimulovať v Boxime kondenzátor 0,01uF ku výškovému reprodoktoru. Dal som ho miesto 4,7uf ,ktorý tam má byt.Na grafe mi zobrazilo zdvih od cca 16 kHz .Čiže myslím si že ten 0,01uF pomáha preniesť koniec pásma hlavnému kondenzátoru,kde hlavný kondenzátor môže mať problémy.
Mám len Boxim, tak že by to chcelo na lepšom programe odsimulovať.
Description: |
|
Filesize: |
90.59 KB |
Viewed: |
740 Time(s) |
|
Naposledy upravil jamo dňa Pi november 12, 2010 19:36:46, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1226 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: Pi november 12, 2010 12:11:33 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | A pokud by se kapacita srovnala paralelním řazením dalších kondenzátorů téhož typu a měřením? To by šlo srovnat i výrazně pod 3%. |
To je samozřejmě možné, ale to již není nejekonomičtější řešení. Tedy v případě kdy se hledá kondík před levný výškáč nepředpokládám, že by chtěl karfík prodražovat řešení použitím vícero kusů a hlavně nákupem ještě většího počtu pro možný výběr těch potřebných hodnot na srovnání.
Já používám před výškáče minimálně SUPREME SILVER / OIL a tam je garance 2% tolerance a v praxi se dostávám okolo 1%
_________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
|