hifi.slovanet.sk

[Milhauzz]

Dobré ráno ve spolek.

Jak se tady na fóru sem tam povídá, tak hodně - téměř většina - kopíruje onen názor, že jako poslední je hraní si s kabeláží. Souhlasím, že výběr komponent a hlavně akustika je důležitá věc, která dokáže pohřbít sebelepší řetězec celého systému.

Říkal sem si, že než budu v poslechovce cokoliv dělat, počkám na jaro. Mám v plánu řešit nové trubky na topení a vodu, které, ať chci nebo nechci, vedou a budou vést přes poslechovku (sklepní místnost). Pak jsem měl v plánu dořešit akustiku a až pak si hrát s kabeláží a vychutnávat si placebo efekty.

Ale abych se dostal k věci. Včera sem si po delší době sedl do poslechovky a chtěl sem si spravit náladu po blbým dni v práci - nějak se nedařilo. Měl sem chuť na něco dobře nahranýho a taky tak malinko na divočinu. Takže výběr byl jasný, Monkey Bussines - Resistance is futile. Zapnu CD, AMP, posadím se a pustím play. Opakovalo se to, co minule, předminule. Poslouchání mě nebavilo. Hledal sem kde je chyba a odkazoval se na špatnou akustiku. Muzice chyběl prostor, drajv a celkově to byla nuda. Pořád mě hudba tahala buď k levé straně nebo k pravé straně. Začal sem být zoufalý. Po akustice sem začal přemýšlet o komponentech a čím dál tím víc sem se zaobíral myšlenkou, jaký pak "tkaničky" jsou asi uvnitř ve Focalech. Ale bylo asi 9 večer a až sem se nechtěl pouštět do žádných větších akcí. Tohle má čas.

Tak jsem vyměnil signálovej kabel. Odpojil sem letitý Oehlbach NF-1 a místo něj zapojil Basic Silver Line původně z autohifi instalace. Tento kabel patří mezi ty lepší (schválně nepíšu skvělé nebo vynikající) a patří mezi takové ty putovní kousky "které se neprodávají". Znovu jsem zapl CD a světe div se. Najednou v muzice byly výšky, předozadní prostor se konečně vyvalil ven, na středech se projevilo něco, čemu se říká zvuk nástroje - už to nebyl jen kravál.

Celkově se zvuk rozjasnil, uklidnil a zdetailnil (asi bych rozdíl ve zvuku mohl přirovnat k tomu, jeslti slyšíte hluk tleskání davu, nebo tleskání jednotlivých posluchačů při živáku). Abych netrpěl placebo efektem, vzal jsem zpět starý kabel a zapojil ho jen na L kanál, na R kanálu jsem nechal nový. Muzika mě táhla doprava, při opačném zapojení tomu bylo přesně naopak. Takže onen slavný Oehlbach NF-1 letěl do police a tam se na něj může prášit, na debila ... když neumí hrát, co s ním.

Jsem nadšený, konečně slyším v muzice to, co my chybělo a co sem měl naposloucháno z jiných aparatur. Na druhou stranu si říkám, jestli sem si tak trochu nenaběhl, když slyším takový rozdíl v signálovém kabelu. Ono, mezi náma, ten Oehlbach NF-1 je sice nic moc, ale rozhodně lepší, než nějaká OEM tkanička. Rozdíl sem čekal, ale že bude tak markantní, to tedy ne.

Takže jak, boužel nebo bohudík jsem jeden z těch, pro které signálový kabel není placebo efekt?

[PMA]

Na kabelu skutečně záleží, s tím úplně souhlasím. Problém bývá v pokusech o vysvětlení, co způsobuje změnu zvuku, tady je nedozírné pole pro marketingovou mlžbu. Je to samozřejmě i tím, že solidní vysvětlení dosud nikdo nepodal.

[Slimak]

...

[jardag69]

Také jsem měl za to, že záhada byla rozluštěna. Kvalitní stínění vítězí. Pokud někdo nemá super přístroje odolné zanesenému vf rušení.

[Milhauzz]

Já se tak trošku zamyslel nad kvalitou signálové kabeláže, spíš mě k tomu donutil onen názor slimáka. Rozdělil sem si kabeláž do třech základních skupin.
1, OEM a shity. Shitem myslím kabel, který je o ničem, má mizerné konektory, metalika stojí za prd, ale je dostatečně "bachratý" na to, aby ho marketing prodal, jako kdo ví co.
2, normální kabely, které mají s přenosem zvuku něco společnýho, mají dobrý stínění, jak už se tu psalo a celkově mají smysl
3, high-end a snob kabely, u kterých se platí více za design, značku, renomé a kdo ví co ještě. Tady bych to přirovnal k tuningu a celkové vyváženosti. Na Porsche se přece jen nemontují plechová kola, že ano ...

Řekl bych, dle mého skromného názoru, že sem přešel z bodu 1 na bod 2.

[terasky]

Ak ide o reprokable, tak sa priklanam k nazoru, ze na kabloch naozaj zalezi.

Povodne som mal reprosustavy JBL E80 prepojene so zosilnovacom akoze repro dvojlinkou typu snurka od topanok.

Po "netovani" som nasiel 4-zilovy kruteny kabel od f.Ketos a bolo rozhodnute.

Po pripojeni a pocuvani "napocuvanej " hudby som bol prijemne prekvapeny zmenou k lepsiemu. Urcite k tomu dopomohlo aj zapokjenie Bi-wiring.

[jardag69]

Počkej až připojíš koax, to ti teprve spadne čelist

[terasky]

Koax pouzivam ako signalovy kabel z gramofonu do predzosiku a potm do koncaku.

Ziadne rusenie, cisty signal, uplne o niecom inom ako pri pouziti dodavanych snurok ku gramcu.

Kable som si spravil z RG-62 + celokovove kvalitne RCA koncovky .

[jardag69]

Tak už to dotáhni do konce a kup RG213 na repro
Jestli máš rád lepší věci, tak stříbřený RG 214.

[terasky]

Na reprokabel pouzit Koax????

Jedine ak , tak dvojca paralelne prepojeny , a to uz je riedna hadica....

Vsimni si tu kapacitu.

[MartinUrmince]

[jardag69]

Používám Aircom.

[karloss]

[jardag69]

Není to moc a je zbytečné dávat je paralerně. Odpor těch koaxů je velmi malý. Na domácí použití při délkách kolem 3m, žádný problém.
RG214 http://www.ges.cz/sheets/r/rg214u.pdf
Odpor 3m kabelu je 0.033 ohmu

[dushan]

-pomyslam zamenit na mojej mini vezi Cambridge Audio One Plus moju momentalnu klasicku repro 4 linku ( bi-wire )

http://www.richersounds.com/product/speaker-cables/cambridge-audio/symphony-bi-wire/gale-symphony-biwire

, taktiez aj pre subwofer ( mono )

-pise sa o RG62, RG213,...a rozne high-end (cenovo horibilne kable ) tak teda vyskusat to ? ktory ?? tie RG su pomerne lacne kable, ak si to clovek zhotovi sam, co?

-potrebna dlzka cca 1.5m a 2m

-citam aj necitam ze by to malo zabrat a ukazat pocutelny rozdiel??

-ako s koncovkami :banany, vidlicky alebo bez ( iba nasunut a zakrutit ? )

-a ako, ked to chcem bi-wire? cize 2x kabel a tienenie spolu a stredny spolu, alebo??

poradte sk predajcu, DIY vyrobcu, prip. postup, radu, typ,..
viem ze sa to urcite niekde nachadza na fore a ze sa opakujem..
s prepacenim a podakovanim, ,,,
dushan

[MartinUrmince]

Privítajme dushana a jeho high end vežičku .

[dushan]

toz velke podakovanie za taku poctu, som velmo rad zavana to riadnou ironiou, alebo?

[jardag69]

U minivěže to asi nebude hlavní problém, ale jestli se ti do toho chce. Asi nemá cenu dávat k repro hned 213, ale můžeš zkusit třeba tu 62.
Na biwire bych se asi vyprdnul. Zapojíš to normálně. Stínění černé svorky, prostředek červené.

[ramones]

On chtěl říci, že jakákoliv výměna čehokoliv, je v tomto případě zbytečná Neber to osobně, týká se to všech.....ale pokud si chceš dopřát pocit, že se něco změní k lepšímu, klidně to udělej

[Lukas_87]

tou RG62 bych ale asi nepřipojoval reproduktory...

[jardag69]

Pravda ten tvrdý drát na středu není moc vhodný. Lepší bude asi RG58

[dushan]

ja len ze proste tie RG kable niesu cenovo naj -drahsie, prave opak a pise sa o nich vraj maju kvalitne tienenie, nizku kapacitu a ked si to vie clovek poskladat doma. myslel som ze s porovnanim tych prehnanych cca 300,- e kablovych osialov by to mozno vycarovalo nejaky lepsi zvuk, ci cuo ?. tak ale kedze -kedze sa to tu hemzi nazormi pre a pro. no nic, zostanem pri mojej 4 linke. snad casom. resp. ak by niekto poradil z vlastnej skusenosti kt. RG kabel pre repro by bol ideal a ci je to zmysluplne, pocutelne, patricne rozdielne, atd.... dajte znat. dik.

.

[david.a]

[jardag69]

[david.a]

[opa]

To je všechno hezé, ale v medicíně je cílem posoudit s maximální možnou mírou pravděpodobnosti skutečný účinek léku.

U hifistů je to trochu jinak, chtějí sami sebe obelhávat a v tom jim nikdo nedokáže (a vlastně ani nesmí) zabránit.

[david.a]

[jardag69]

A co nám můžeš dát za odkazy ohledně vlivu vf rušení na funkci elektroniky.
Třeba zesilovačů ?
Nebo něco o normách omezujících rušení ze spínaných zdrojů ?
Nebo si myslíš, že tohle všechno si taky vymýšlí hlupáci zaslepení placebo efektem ?
Našlo by se taky něco ?

[david.a]

[jardag69]

Poradím ti. Zajdi do nějaké počítačové firmy a řekni jim, že tahat sítě stíněnými nebo optickými kabely je jen pomatení placebem. Přeci stačí obyčejné dva dráty a už to jede. Na co dávat nějaké opakovače do linky, že ?
Dva dráty musí stačit vždy, všude a na jakoukoliv vzdálenost.