Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 03:11:22 Predmet: |
|
|
dawsoo napísal: | Dostaly se mi do ruky zajímavý kousky jsou značený jako LM6172IN s klasickým znakem NS vypadající jako originály ale dělal jsem ted jeden stroj a nějak mi nehrálo že nějak více zkreslují nahoře než jsem byl zvyklej... tak jsem začal porovnávat se starejma pár kouskama ze šuplíku v soic a dal je kvůli tomu do redukce a zjistil jsem že se jedná o originálně vypadající fake na bázi nějaký mizerný TI NE5532 koupený loni v lednu u dobrého obchodníka ... není to 1458 jasně sice nešumí, ale je to k ničemu ... Zakoupeny byly v roce 2010 v RS za šílenech 132,- kaček/ks,protože jsem potřeboval hned Nebu´dte pánové naivní že vás zachrání farnellové a spol... někde jsem četl že USA je zaplavený podobnejma plagiátama z indie a číny ... a k farnellům ještě jednou jsem jim vrátil koncáky Toshiba 2SA1962 od korejského výrobce, NPN bylo OK tím jsem skončil s drahýmu nákupy a raději křečkuju protože pak je člověk akorát nasranej V podstatě mi příjde že fake jsou snad už i originály od výrobců když vezmu v potaz třeba OPA627BP nový várky vs starý 627BP dělaný ještě před anexí BB... jsou to jiný obvody měřej skoro identicky ale zvuk je jinej a to tak že dost... a tak můžeme pokračovat dál a dál. OPA134 také není 134 tady naštětstí mírně k lepšímu....Jinej příklad NE553x jedinný co bylo použitelný od Fairchildu skončila loni výroba .... TI jsou jedny z nejhorších (měkkej výstup zkreslení les harm tak max do zdroje) spolu s JRC který ale naštěstí tu nejsou v evropě , NXP je asi jedinný co lze použít ale od nich nikde nejsou a STmicro (šumí jak blázen) tak raději nemluvím... jak říkám není nad to mít new old stock zásoby,obávám se že bude hůř. protože obchodník prodává to co nakoupí u překupníka že... a výrobci je vidno že jsou s lineárníma obvodama v řiti dneska jede digi a low power sračky tak díky úsporám vyrábí zbylé použitelné typy jednou za uherák... podle mě tohle je hlavní důvod proč dnes fake tolik jede,je to hlavně dostupnost a už ne tolik cena protože i pajcíři zdražili aby prodali dneska,bohužel.
PS: tranzistory jsem zmáknul... pomůže měření Uceo a kapacity mezivývodový a hned je jasno jinak jak tu někdo psal o TME jak co operáky nedoporučuju důrazně!!! LF411 v servu offset přes 20mV,LM833 šuměj jak kráva STmicro verze a o levných OP177 prý AD nemluvě to je vše jen ne nízkoofset brouk .... takže nějaký dražší kousky bych se asi bál,nedis kerr.. bordel na kolečkách s dodací lhůtou přes rok a 90% fake ,pokud tam bere GM-ko tak se vůbec nedivim tomu co nabízej na krámě ,GES kupodivu i přes bídu zatím musím zaklepat neměl jsem velkej problém typu směr koš nebo dohady (Toshiby,On Semi,malý trandy,pasivity)
Apropos jak jsou na tom AME a jejich 2SJ74? |
2SJ74 se už pár let nevyrábějí, na trhu jsou skladové zbytky, třebas na e-bay, pokud vím, jsou to originály, ale ceny žádná sláva. AME mohou mít dodavatele odněkud z Asie, taky jsem je takhle sehnal a vypadaly slušně. Ovšem AME má jen GR, BL už nejsou a skoro určitě už ani nebudou. Pokud by je někdo potřeboval v menším počtu, doporučuji e-bay, speciálně prodejce alweit. Pikantní je to s 2SK170, ty AME nabízí jeko 2SK170/2SK163 Sanyo, ovšem 2SK163 je něco úplně jiného a ani to není Sanyo, takže bůhví co byste dostali (a totéž možná platí o 2SJ74). Jistí to zase jedině e-bay. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 16:53:40 Predmet: |
|
|
Jistí to vysrat se na konstrukce ze součástek, které se nevyrábějí, nebo jsou obtížně sehnatelné. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
rip1 Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 marec 2007 Príspevky: 510
|
Zaslal: Po máj 23, 2011 16:15:14 Predmet: |
|
|
OPA:
vysrat se na celý DIY a HIfi protože nebude z čeho dělat za chvíli... tak to dopadne... bejt výrobce nějakých kvalitních zařízení drbu si hlavu nebo bych si musel udělat gigantický zásoby na sklad což taky není nic moc malá investice.Stačíé se podívat na stroje z nějaké cenové kategorie z let 90-95 a současnost a porovnat zapojení,osazení a koncepci je to k pláči.Sice asi lepší zapojení, ale s hnojem z číny místo součástek a výsledkem no comment.
PS: Viděl jsem prodávat duály 2SJ109V/2SK389V pár přes 100 USD! Až takhle to je špatný to samý za chvíli bude se všema lineárníma součástkama a obvodama když vidím trendy trhu.
VB:
Díky za info vzal jsem 10x GR protože mam cca 40ks 170GR.Z toho se snad něco povede spářit a a za 5-10let dobře prodat a když ne tak do proud zdroje pro low noise referenci budou taky dobrý
PS: zkuste si pro zajímavost objednat kdekoliv 2SJ103/2SK246 už i tady je problém sehnat za normální peníze nebo i za nenormální ale s garancí Grade i při velkým množství nad 100ks.Vše ok až do momentu naskladnění pak že je problém a za dlouho a že cena výrazně vyšší ... apod... to něco signalizuje. |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Pi júl 29, 2011 20:04:06 Predmet: |
|
|
Tak to je naozaj drsné! |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Pi júl 29, 2011 22:34:52 Predmet: |
|
|
Ty rezavý a roztřepený nožičky vždycky signalizují fake ... |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Ut august 02, 2011 22:00:54 Predmet: |
|
|
2 Quart - kde jsi je koupil ?? Škoda že jsi nedal i fotku zespodu, ale vypadá to na celkem zdařilé kusy .
BTW, mám tady plagiáty Toshib ve stejně velkém pouzdru, tam byl čip velikosti asi 2 x 2 mm. |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5872 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št august 04, 2011 23:20:24 Predmet: |
|
|
Takhle origa nevypadaj _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Pi august 05, 2011 13:35:34 Predmet: |
|
|
Quart napísal: | Nechápu že si s tím dají takové práce aby to vypadalo hezky a dovnitř prdnou takovej čipešek |
Dneska přece jde o design, vůbec ne o to co je uvnitř. Výrobek nemusí být dobrý, stačí když dobře vypadá a to na dobrou prodejnost stačí. Cílem je prodat, další osud výrobce nezajímá.
Když se o fake bude hodně mluvit, reklamovat, stěžovat si... tak si prodejci sakra rozmyslí od koho budou nakupovat. A oni dobře vědí že prodávají fake, to by museli být padlí na palici. Jenže když nakoupí skoro zadarmo, můžou na tom víc vydělat a o tohle tu jde především.
Je to chyba systému, myšlení lidí. Ve škole nás v hodinách managementu a marketigu učili, že prvořadým cílem má být maximalizace zisků za každou cenu. Nejúspěšnější manažer je ten, který dokáže zajistit nejnižší náklady a nejvyšší zisky. Vládnou-li firmám takto vyškolení manažeři, není se čemu divit. _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: So august 06, 2011 12:08:28 Predmet: |
|
|
Ty kusy ale vypadají špatně, ne dobře. Provedení pouzdra, nožiček a chladicí plochy ukazuje na fake. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So august 06, 2011 19:29:55 Predmet: |
|
|
Všimli jste si jednoho zajímavého fenoménu ? Nedostupnost některých součástek nebo riziko nákupu nekvalitních napodobenin skvěle hraje do karet profesionálním výrobcům (i poloprofi), kteří mají možnost nakupovat ve větším množství od solidních dodavatelů, umějí součástky proměřit, případně mohou z větší dávky jeden kus obětovat a podívat se dovnitř.
Zatímco amatér - bastlíř - nakupující v maloobchodě jednotlivé kusy je v zásadní nevýhodě a snadno se nechá od stavby zařízení vlastními silami odradit, pokud si přečte diskusi, jako je třeba tato.
Jak se říká, všechno špatné může být k něčemu dobré.
Podobně je to se záměrným používáním již nevyráběných a těžko dostupných součástek jako nejlepší ochrany proti kopírování produktu. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: So august 06, 2011 20:21:36 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Všimli jste si jednoho zajímavého fenoménu ? Nedostupnost některých součástek nebo riziko nákupu nekvalitních napodobenin skvěle hraje do karet profesionálním výrobcům (i poloprofi), kteří mají možnost nakupovat ve větším množství od solidních dodavatelů, umějí součástky proměřit, případně mohou z větší dávky jeden kus obětovat a podívat se dovnitř. |
A vedia to aj tí výrobcovia? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ne august 07, 2011 07:35:06 Predmet: |
|
|
To jsou sice hezké názory, realita je ale taková, že řada součástek, speciálně vhodných pro špičkové analogové audio, zmizela z výrobního programu (z čistě ekonomických důvodů) a neexistuje za ně ani ekvivalentní, ani dostatečně vhodná náhrada. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007 Príspevky: 395
|
Zaslal: Ne august 07, 2011 12:40:51 Predmet: |
|
|
OPA.
Člověk který si to staví pro sebe v jednom kuse si originály sežene formou vzorků od výrobce, pár "nesehnatelných" tranzistorů koupí na e-bay, nebo je recykluje z nějakého nefunkčního zařízení... Také nemusí až tak sledovat cenu při pár kusech. Když něco vyhoří, díky nekvalitní součástce, tak si to opraví.
Myslím si, že tím trpí právě malosérioví výrobci, musí udržet kvalitu a spolehlivost, a ještě držet záruku.
Když něco vyhoří, riskuje svoji pověst a bytí... |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Ut august 09, 2011 00:55:31 Predmet: |
|
|
No, ať je to jak chce, jisté je že to všecko míří směrem do řiti. A je třeba se podle toho zažídit, a sakra rychle protože za pár let nebude dostupné asi nic krom nepoužitelného braku a šmejdu. Je to pár let (dva-tři?) co se daly vcelku bez větších obtíží sehnat téměř všechny originální polovodiče - ať už ve shopu nebo ebay apod.
Dnes? Však všichni víme...
"Svět se posral" říká jeden dobrý kamarád. Překupníkům se nedivím že dobré součástky nechtějí prodávat, ekonomika se hroutí a kdo by měnil zlato za pár bezcenných papírků _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Pi august 12, 2011 20:29:43 Predmet: |
|
|
2 Quart - prodejce na 3 písmenka, ev. 3 písmenka pomlčka 3 písmenka ? |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Št august 25, 2011 22:06:38 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | .... Pikantní je to s 2SK170, ty AME nabízí jeko 2SK170/2SK163 Sanyo, ovšem 2SK163 je něco úplně jiného a ani to není Sanyo, takže bůhví co byste dostali... |
niektore katalogy su orientovane viac na servis a uvedene sanyo... onkyo...alebo adidas atd... znamena len znacku vyrobku pre ktory je nahradny diel vedeny... aj avelmak co je radoby slovensky distributor distributora AME to robi takto _________________ ars longa, vita brevis |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: St september 21, 2011 21:40:46 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa St marec 11, 2015 11:11:46, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jura80 Nádejný hifista
Založený: 05 október 2011 Príspevky: 76
|
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ut november 08, 2011 21:46:05 Predmet: |
|
|
Sami si za to můžeme (USA + Evropa) honbou za minimální cenou, dostupností všeho pro masy a snižování nákladů trvale a za každou cenu, a to i za cenu mizerné kvality. Veškerá ta debilní krátkozraká korporátní kultura. Americká armáda pláče na špatném hrobě. Čínu v dnešní podobě vygenerovaly USA + později Evropa přesunem výroby do oblasti, kde se platila skoro nulová mzda. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: St november 09, 2011 09:12:15 Predmet: |
|
|
Jak se na to dívám já, tak problematické nejsou (jen) polovodiče - největší průser jsou elektrolytické kondenzátory. řada zařízení je vyřazená z provozu po cca 6-ti letech (koresponduje to i s článkem o USA zbraních) kvůli elektrolytům. Přitom odcházejí jenom některé - ve stejném zařízení stejný výrobce, různé kapacity ( teď jsem měl 1G a 1G2 ) jedna hodnota OK, druhá KO. nepřišel jsem na systém,jak to odhadnout. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St november 09, 2011 09:38:58 Predmet: |
|
|
JHradec napísal: | Přitom odcházejí jenom některé - ve stejném zařízení stejný výrobce, různé kapacity ( teď jsem měl 1G a 1G2 ) jedna hodnota OK, druhá KO. nepřišel jsem na systém,jak to odhadnout. |
Podle mě to souvisí i s tím, jak jsou jednotlivé kondenzátory namáhány - třeba u počítačových základních desek odcházejí nejčastěji kondenzátory v napájecích obvodech procesorů a totožné kondenzátory osazené na jiných místech bývají v pořádku. |
|
Návrat hore |
|
|
STUDIO_ESO Hifista
Založený: 25 marec 2010 Príspevky: 103
|
Zaslal: St november 09, 2011 14:11:02 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Sami si za to můžeme (USA + Evropa) honbou za minimální cenou, dostupností všeho pro masy a snižování nákladů trvale a za každou cenu, a to i za cenu mizerné kvality. Veškerá ta debilní krátkozraká korporátní kultura. Americká armáda pláče na špatném hrobě. Čínu v dnešní podobě vygenerovaly USA + později Evropa přesunem výroby do oblasti, kde se platila skoro nulová mzda. |
Tesat do kamene tato slova.
(I když, nejspíš by se to dalo objednat už hotové v Číně, v nějakém tom koncentráku desku udělají z granitu a místní rabotnik to vygravíruje. Stačí PDFko a objednávka na 12 kusů.)
JŠ |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St november 09, 2011 16:11:56 Predmet: |
|
|
JJ, mladí perspektívní manažeři...chtějí produkovat Fiat a sami jezdit ve Ferrari... |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: St november 09, 2011 16:16:43 Predmet: |
|
|
OT - Ferrari se ještě nedělá v Číně ?
trochu se teď hrabu v autě - náhradní díly na pultě jsou většinou FAKE ( a nevypadají špatně ) |
|
Návrat hore |
|
|
|