Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: So máj 14, 2011 11:33:31 Predmet: Power amp./Head amp. |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa So december 20, 2014 13:00:27, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Lukas_87 Hifi obsluha
Založený: 29 október 2010 Príspevky: 28
|
|
Návrat hore |
|
|
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: So máj 14, 2011 21:27:35 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa St december 17, 2014 08:42:46, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: So máj 14, 2011 21:31:21 Predmet: |
|
|
Pokud mají sluchátka impedanci závislou na kmitočtu, tak po připojení za velký odpor bude dost rozházená kmitočtová charakteristika.
Příklad: výstupní odpor 100ohm + sluchátka 16-32 ohm s kmitočtově závislou impedancí. |
|
Návrat hore |
|
|
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: Ne máj 15, 2011 08:14:28 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa St december 17, 2014 08:40:50, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne máj 15, 2011 08:20:03 Predmet: |
|
|
Paradoxně to (velký výstupní odpor) mohou někteří, zejména méně zkušení posluchači, preferovat - boule na basech, hůře definovaný zvuk ..... |
|
Návrat hore |
|
|
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: Ne máj 15, 2011 08:34:04 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa St december 17, 2014 08:41:17, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 15, 2011 16:45:06 Predmet: |
|
|
A co takhle připojit sluchátka na výstup zesilovače přes dělič s vhodnou (přiměřeně nízkou) impedancí ?
Brání tomu něco ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne máj 15, 2011 16:57:47 Predmet: |
|
|
Nebrání, pokud zůstane za děličem dostatečná úroveň signálu (spodní odpor nejlépe 10 ohm nebo i méně).
Rozdíl je v tom, že specializovaný sluchátkový zesilovač bude mít v řadě případů nižší šum, lepší odstup brumu a nižší zkreslení, než výkonový zesilovač s děličem. A dá se vyrobit podstatně menší. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 15, 2011 17:34:57 Predmet: |
|
|
O tom se prosím nepochybuje. Samostatný sluchátkový zesilovač je určitě nejlepší řešení.
Šlo mi jen o to, že z hlediska impedancí, které se tu probíraly, existuje možnost, jak sluchátka připojit i k výkonovému zesilovači bez ovlivnění kmitočtové charakteristiky.
A nakonec, pokud vím, tak i sluchátkové zesilovače mívají někdy v sérii s výstupem odpor. Tuším to bylo okolo 35 Ohmů ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne máj 15, 2011 17:44:19 Predmet: |
|
|
Sluchátkový výstup je v tomto případě doplňková funkce, takže méně optimalizované vlastnosti jsou přijatelné...ale netuším, proč řešíte takovýhle kraviny - dejte si tam poťák dráťák a pak si hrajte do alelujá... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 15, 2011 17:50:19 Predmet: |
|
|
Zbývá ještě maličkost. Jestliže těch 120 Ohmů bylo dlouhá léta stanoveno normou, neměli by výrobci sluchátek ladit parametry (a také je měřit) právě pro tuto impedanci zdroje signálu ?
To by poněkud měnilo situaci.... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne máj 15, 2011 21:14:27 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Pokud mají sluchátka impedanci závislou na kmitočtu, tak po připojení za velký odpor bude dost rozházená kmitočtová charakteristika.
Příklad: výstupní odpor 100ohm + sluchátka 16-32 ohm s kmitočtově závislou impedancí. |
Pro pochybovače (mohou být i odjinud) - přečtěte si tuto stránku z rozboru ve Stereophile. Je tam názorně předvedená "boule" na basech, způsobená vysokým výstupním odporem, a rozházená kmitočtová charakteristika vlivem interakce vysokého výstupního odporu a kmitočtově závislé impedance sluchátek:
http://web.telecom.cz/macura/headimpedance.jpg
Funguje to podobně, jako tónové korekce, a pochopitelně se to někomu může líbit, zvlášť při malé hlasitosti. Efekt ale bude pro každá sluchátka jiný. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne máj 15, 2011 21:25:10 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Zbývá ještě maličkost. Jestliže těch 120 Ohmů bylo dlouhá léta stanoveno normou, neměli by výrobci sluchátek ladit parametry (a také je měřit) právě pro tuto impedanci zdroje signálu ?
To by poněkud měnilo situaci.... |
Dlouhá léta - za jakého stavu techniky, a jak to korespondovalo i tehdy se sluchátkovou realitou?? Nijak. Jen úřední šiml. Přečti si stránku z odkazu výše. |
|
Návrat hore |
|
|
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: Po máj 16, 2011 17:04:35 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa St marec 11, 2015 09:42:23, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Po máj 16, 2011 17:11:50 Predmet: |
|
|
Tady lze najít odkaz na měření impedance většiny známých sluchátek:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=11440
Čím víc se naučíte, tím víc zjistíte, co nevíte. Není to svět jednoduchých pouček a kuchařek. |
|
Návrat hore |
|
|
ALMA! Hifi obsluha
Založený: 23 február 2010 Príspevky: 37
|
Zaslal: Po máj 16, 2011 19:33:36 Predmet: |
|
|
Ten vystupní "odpůrek" se do čistě sluchátkových zesilovačů dává rovněž z důvodu ochrany (pokud se nemýlím). Připojování sluchátek vybavené jack konektorem se neobejde bez zkratování výstupu při zasunování. Buď použít v zesáčku jack konektor který tento jev eliminuje a nebo použít jiný typ připojení. Bohužel se tohle dá praktikovat jen pro sebe na doma. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Po máj 16, 2011 19:41:39 Predmet: |
|
|
Jde o hodnotu odporu, 5 ohm nebo 100 ohm dělá značný rozdíl.
Koncový stupeň se dá vyřešit i tak, aby odpor nepotřeboval a zkrat snadno přežil. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po máj 16, 2011 22:30:43 Predmet: |
|
|
Horemic: ideální by bylo tak 100 ohmů, musel by ale mít tak 5-10 W.... |
|
Návrat hore |
|
|
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: Po máj 16, 2011 22:56:43 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa St marec 11, 2015 09:37:36, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po máj 16, 2011 23:14:10 Predmet: |
|
|
Použij Aripot...ty lze spojovat...jen je to krapet drahý a velký... |
|
Návrat hore |
|
|
Cust Hifista
Založený: 26 november 2007 Príspevky: 115
|
Zaslal: Ut máj 17, 2011 19:54:54 Predmet: |
|
|
Aripot snese 10 W? |
|
Návrat hore |
|
|
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: Ut máj 17, 2011 20:14:11 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa St marec 11, 2015 09:37:57, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Cust Hifista
Založený: 26 november 2007 Príspevky: 115
|
Zaslal: Ut máj 17, 2011 20:24:45 Predmet: |
|
|
???? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ut máj 17, 2011 20:49:35 Predmet: |
|
|
horemic napísal: | Jeden ne,ale lze je spojovat... |
Jako kaskádu? Pak to bude hrát asi trochu potichu
JJ, poťák s malou hodnotou odporu není sranda, když na něm může být 20Vrms - i když asi ne často. |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: St máj 18, 2011 02:05:21 Predmet: |
|
|
Šmarja pano a na co poťák? _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: St máj 18, 2011 16:01:52 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa So december 20, 2014 13:04:56, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Po máj 30, 2011 09:29:01 Predmet: |
|
|
Po´ták netřeba- i když by asi vyhověl z korekcí prastarého barevného televizoru (cca 100ohm/5W)
Už léta hraji na pevný dělič- spodní odpor 4,7Ohm. pro sluchátka 32-60 Ohm je to OK.
Hlasitost se nastaví pevně horním odporem ( v podstatě se srovnává citlivost beden a sluchátek) hlasitost se pak řídí hlasitostí zesilovače.
Používám léta od dob TW 40:) |
|
Návrat hore |
|
|
sinclair Hifista
Založený: 03 december 2007 Príspevky: 185 Bydlisko: 76326 Luhačovice, Mlýnská 494
|
Zaslal: So október 15, 2011 11:40:37 Predmet: |
|
|
Starší sluchátka řady ARF /třeba ARF300/ měly impedanci 75ohm, kterýsi typ z HiFi řady ARF měl dokonce snad až 200ohm, takže pro zesilovače AZS217-220-222-223, kde byl příčný odpor sluchátkového děliče o hodnotě 390R, to nemuselo být až tak katastrofické. Průser ovšem nastal, pokud si někdo koupil v Tuzexu zahraniční sluchátka s impedancí třeba 2x16ohm, nebo dokonce ten brněnský průser nazvaný S2, který měl tuším pouze 2x8 ohm a připojil to k takovému výstupu. Pak logicky jednak nedostačovala hlasitost takto nízkoohmových sluchátek, jednak zpravidla dělič pro sluchátka shořel, protože jej ti idioti v Litovli či Vráblích udělali z miniaturních odporů.
Odpor na výstupu speciálních sluchátkových zesilovačů má vysloveně jen ochrannou funkci /já mám v Ciuffolim 10ohm/, pokud už tedy zkrat při zasouvání jacku koncovému stupni vysloveně vadí /neměl by/. Takový odpor se u 60 ohmových sluchátek, jako mám třeba já /KOSS GT-5/ co se týče DF vůbec neuplatní.
Uvažuju o tom, že ten odpor tam odsud definitivně vyhodím, protože jednak má zdroj proudovou ochranu nastavenou na 300mA a jednak jsem v tom Ciuffolllim použil místo BDček Hitachi 2SB649A/2SD669A, což jsou defacto neodstřelitelné páry v TO126, mají 25W. Blbý je, že se už nedají sehnat jako NOS, pouze ampslab.com má 2SD669A originál Hitachi, ale komplement jr od druhovýtobce zvaného PMC - nevíte, kdo to je? Polovodiče od nich se chovají zcela mravně, což se samozřejmě nedá říci o CDIL nebo ISC.
Ještě se mrknu na profusionplc.com /díky Láďo/, jestli tam nemají něco výkonnějšího v TO126. Na Farnellu není z tohoto sortimentu skoro nic, ale mají tam výborné miniaturní ALPSy s bezva souběhem, vhodné akorát tak do těch ultraslim krabiček od Fischera nebo Hammonda. |
|
Návrat hore |
|
|
|