Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Št september 29, 2011 15:46:49 Predmet: |
|
|
Díky za tip i nabídku. Projít to mi bude trvat nějaký čas. potom bych rád využil Tvou nabídku a připojil se s nějakým drobkem. Na první kuk jsem našel snad vhodné kolem 12 € - ale v téhle cenové kategorii jsou i prosté hliníky. Musím do datasheetu a profiltrovat ty superlativy co tam jednotliví výrobci valí. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Št september 29, 2011 16:31:26 Predmet: |
|
|
Když to srovnání nasypeš do Excellu, rád se na to pak taky podívám, protože jinak bych to taky musel procházet a študovat.
Žádný podíl za peníze za dopravu nebo bankovní poplatky od tebe chtít nebudu. Takže si počítej jenom čistou cenu kondenzátorů. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št september 29, 2011 18:06:25 Predmet: |
|
|
Takže jsme absolvovali obvyklou vývojovou smyčku a ocitáme se opět na začátku:
Kondenzátory jsou nesmírně drahé a nejsou. Pokud si jich objednáte vééliké množství, podnik je za tu kusovku milostivě upatlá - ještě je potřeba dořešit termín, platba sááámozřejmě předem.
Někdo to hned na začátku psal - to byl ale nějakej kretén, ŽÉÉ? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št september 29, 2011 19:26:46 Predmet: |
|
|
Tohle je příklad OPRAVDU PROFI koďanů: http://www.wima.de/DE/gtomkp.htm A Karle neplač - za kvalitu holt musíš cálovat, bez peněz do hospody nelez... |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št september 29, 2011 21:07:10 Predmet: |
|
|
DĚLÁŠ SI PEC?
Tohle je po indukční ohřevy a jedinej rozdíl je v těch vývodech - výkon desítky kW a práce kolem MHz, indukční smyčku tvoří pasnice (vodou chlazené ) přišroubované přímo na ten koďan
Tohle je uvnitř naprosto stejné. A zcela běžné - mohu Ti donést pytlíček z vlastní zahrádky
Chodím je sklízet do Semicu, který je blíž, a kde jsou příjemní lidé, například ochotní páni Novotní. Vědí vo co go, a ne jako ty piče s kratkim měkim |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Pi september 30, 2011 10:18:27 Predmet: |
|
|
To sa teraz začnú zrazu vyrábať indukčné pece Inak super info. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
|
Návrat hore |
|
|
Xhibit Hifista
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 178 Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem
|
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ne október 16, 2011 07:53:11 Predmet: |
|
|
hlavne pre tubofilov asi dobre (v DAC mam PIO K40Y-9 a teflony TF-1) cenovo su bezkonkurencne (hoci mam averziu na vsetko USSR made) _________________ ars longa, vita brevis |
|
Návrat hore |
|
|
zdenoeddie Hifista - pokročilec
Založený: 17 marec 2010 Príspevky: 333
|
Zaslal: Ne október 16, 2011 08:47:05 Predmet: |
|
|
Momentalne mam v skusobnej lehote K73-17, a vobec nie su zle. Jedna sa o 330n/630V v zosiku v Acku (ECC82-EL84, skor taky pokus ).
Co sa tyka (subjektivneho) porovnania Mcap-Wima, Mcap vedie. Aj ked uz neraz som narazil na defektny kus... a to presli mi rukami ako mensie kapacity (220-680nF) tak vacsie, hlavne 1u8 a 2u2.
Tie z ESO vyzeraju zaujimavo, na vyrobky byvalej doby (TC20x apod.) nedam dopustit. Tie audio specialy mozu byt fajn, a zaujem by som mal, minimalne o 4ks, asi 1u alebo 1u2/630V, uz viem aj kde by som ich supol _________________ Vacuum Madness |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Ne október 16, 2011 11:56:52 Predmet: |
|
|
Kondenzátory bezpochyby "slyšet" jsou a jistě i naměřit by se něco dalo. Mám tady dva volné KPSn 391, 4.7uF/160V a chtěl-li by je někdo zapůjčit, není problém. Tedy za předpokladu, že mi je pak vrátí a seznámí nás s výsledkem . |
|
Návrat hore |
|
|
Xhibit Hifista
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 178 Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem
|
Zaslal: St október 19, 2011 21:24:46 Predmet: |
|
|
Já řeším upgrade vyhýbky než vazební kondy. Před výškačem mám MKP bennic, momentálně mám koupeny MKP mundorf základní (bílá) varianta. Dle diskuzí třeba na diyaudio jsou v poměru cena/výkon ok. No ale když už tam něco cpát (před každým výškáčem mám ve vyhýbce 3 tyto kondenzátory v sérii !!) tak si říkám zkusit už zrovna i něco lepšího. Co jsem tak opět vyčetl nejen na zahraničních webech, že výborný je mundorf supreme (silver/oil, gold... už ale vzhledem k poměru cena/výkon a mě potřebnému množství kondíků a kvalitě beden nebude asi to pravé). Cena supreme už není tak lidová, ještě to ale jde. No a teď jsem narazil na názor že AUDYN-CAP plus je minimálně srovnatelný za menší peníze. Jeho konstrukce je stejná jako mundorf supreme tj. dva kondenzátory v jednom, spojené v sérii a vinuté opačně kvůli vyrušení indukčnosti. Nevím, tady mě asi nikdo neporadí co radši zkusit. Cena tohoto audynu je oproti mundorfu totiž poloviční.. _________________ DAC1 USB Customworks - Dispre 2 JFET - 2xDPA380 bi-amp - JBL TI500 |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5927 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St október 19, 2011 22:44:10 Predmet: |
|
|
Xhibit napísal: | Jeho konstrukce je stejná jako mundorf supreme tj. dva kondenzátory v jednom, spojené v sérii a vinuté opačně kvůli vyrušení indukčnosti. |
Kvůli indukčnosti a odporu jsou vývody u "normálních" kondenzátorů šopované zinkovou slitinou. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Št október 20, 2011 06:43:34 Predmet: |
|
|
Tadyk je nějaký test:
http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html
A dost lidé hodnotí kladně cena/výkon kondíky Obbligato Aluminium Foil. Mají je tady a posílají do ČR:
http://www.hificollective.co.uk/catalog/-c-61_68_382.html _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
Xhibit Hifista
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 178 Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem
|
Zaslal: Št október 20, 2011 08:19:45 Predmet: |
|
|
to danhard: No to si právě taky myslím ze i konstrukce těchto "obyč" kondenzátoru moc indukční nebude. Ta dvojitá konstrukce ale asi nějaký význam má když ji preferuje taková značka jako mundorf.
to karfik: Na obbligato jsem se taky díval, je jich mimo jiné i plná ebay. Co jsi dal odkaz na ten test, kdysi jsem ho už viděl. Mnou vytipovaný mundorf má 9+, audyn plus hodnocení 9 (za poloviční cenu), obbligato dokonce 10, cenově je někde mezi těmi dvěma.. Test je ale subjektivní, tak že težko říct. Stejně to bude tak i tak kup naslepo, možná stejně nepoznám rozdíl mezi mundorfem MCap co už mám připraven v šuplíku a něčím lepším. A to nezjistím dokud do toho nevrazím nějakou tu tisícovku.. _________________ DAC1 USB Customworks - Dispre 2 JFET - 2xDPA380 bi-amp - JBL TI500 |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5927 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št október 20, 2011 08:37:20 Predmet: |
|
|
Vykonovy polypropyleny na vyssi napeti se delaji s dvema kondy v serii, ale to je z konstrukcnich duvodu, nikoliv z duvodu reklamniho oblbovani. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Št október 20, 2011 13:16:06 Predmet: |
|
|
Tak tak:
http://www.wima.de/assets/aufbaumkp10kl.gif _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Št október 20, 2011 13:29:25 Predmet: |
|
|
Ještě podle mě má velký význam i zda je to MKP (Double-Sided Metallized Electrodes) či FKP (Metal Foil Electrodes). 1uF/400VDC má v MKP10 200V/us a v FKP4 1000V/us. Nevím, zda takové kondíky Mundorf nejvyšších řad jsou MKP či FKP. Nevýhodou FKP je malá kapacita k velikosti. Např. Wima má největší hodnotu jen 1,5uF, což ve výhybce jsou opravdu malé hodnoty. _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št október 20, 2011 14:28:34 Predmet: |
|
|
Karfík: nevím co vidíš ty a případně i jiní, ale já vidím na druhým a třetím obrázku součástky se záměrně vytvořeným zkratem... |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 20, 2011 15:41:06 Predmet: |
|
|
Jaký zkraty? Pavle, já jsem si po letech dovolil v získaném mezičase trochu opečovat osobní HW. Došel jsem si k zubaři, na oční...
...Takový nový brejle... dobrá věc! (Jé - to se mi zas něco povedlo - to si to zase vypiju)
Jinak nevím proč by měly mít rázové kondy malou kapacitu vůči velikosti. Je to vlastně více kondíků (částečně se překrývajících) v sérii, takže je sice nižší "plošná kapacita", ale je zase možno použít tenčí fólii (technologie). Polypropylen má sice menší permeabilitu, ale není to tak kritické. Důvody větších velikostí jsou komplexnějšího charakteru. |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Pi október 21, 2011 07:25:00 Predmet: |
|
|
Pavle, já tam taky žádné zkraty nevidím. To je oficiální obrázek ze stránek Wima, to nebudou hlupáci, i když stát se může cokoli.
Karle, když si porovnáš dle datasheetu MKP10/FKP4 1uF/400VDC, tak objem kondenzátoru je u FKP 2,5x větší než MKP. _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi október 21, 2011 09:01:59 Predmet: |
|
|
Doppelsitig Netallisiertter Belangtráger aus Kunstoff-Folie, neboli Dvojstranně pokovený pásek z plastické fólie je ukotven v obou pokovených vývodových polepech kondenzátoru, čímž je uvádí do zkratu. Je zde sice naznačeno jakési přerušení pokoveníuprostřed této fólie, pak by to ovšem byl koďan se setsakra malou kapacitou. Tak buď jsem blbej já, nebo malíř od Wimy... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5927 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi október 21, 2011 10:49:25 Predmet: |
|
|
Zajiste Pavle, ale je tam jeste jedna izolovana metal. folie mezi, ktera je plovouci. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi október 21, 2011 13:35:05 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | ... Je zde sice naznačeno jakési přerušení pokoveníuprostřed této fólie... |
Ty rázové kondíky se skládají vždycky z fólie (prefabrikát), tedy pásu, který je rozdělen zhruba "na třetiny" a má pokovení v plochách na krajích (a až do krajů - ty se potom šopováním nakontaktují k vývodům). Tato fólie je doplněna topologicky další. kde je vodivý pás napařen (?) na vnitřní 1/3. Při proložení vzniká výsledný sendvič vlastně dvou sériových C (Wima uvádí i vícenásobné proložení pásů, ale to jsem neviděl). Myslím, že jsou k tomu i jiné technologické důvody než jen zpracovatelnost - navíjení tenčího pásu, ale že půjde i o bezpečné homogenní rozložení náboje (jakákoli malá nehomogenita, které se při výrobě nelze vyhnout způsobí lokální soustředění náboje a destrukci celého C).
Docela by mne zajímalo vyjádření někoho kdo má informace "přímo od zdroje" (ZES Silko a pod.)
Samozřejmě, že pro nějaké výhybky je výše uvedená problematika asi buřt (malé až titěrné dU/dt), vyrábět fólie jen pro účely nějakých hifistů by se asi nevyplatilo - a výrobců fólií je mnohem méně než výrobců kondíků - třeba Basf (podobně, tak jako skutečných výrobců tonerů pro laserové tiskárny je jen pár (= jednotky) na celém světě - ostatní jsou jen takoví "míchači"). Celkem by mne zajímalo, jak se vyrábějí ony exkluzivní speciality s "elektrodami" z mědi, cínu, stříbra atp.
Naposledy upravil Karel S. dňa Pi október 21, 2011 16:06:53, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi október 21, 2011 14:45:30 Predmet: |
|
|
Již jsem v obraze, tímto se omlouvám WImalíři... nicméně si myslím, že toto provedení nebude mít ten pravej saund, protože plovoucí fólie se bude mlít jak nudle v bandě.... |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: St november 09, 2011 17:00:13 Predmet: |
|
|
JHradec a ostatní: Vybrali jste si nějaké kondenzátory? Budu teď objednávat, tak bych je tam přihodil. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Št november 10, 2011 09:05:49 Predmet: |
|
|
Díky za nabídku. Začal jsem dělat tabulku a zatím jsem u "nevhodných"
Snad to stihnu příště.Ještě jednou díky. |
|
Návrat hore |
|
|
Xhibit Hifista
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 178 Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem
|
Zaslal: Št november 10, 2011 15:05:38 Predmet: |
|
|
Taky si asi objednám nějaké kondíky nakonec z europe-audio. Co jsem to tak procházel není zas tak moc co rešit.. Dobře vychází Audyn. Základní série misto bipolaru a ke stredaku. KPSN (cín) nebo Plus k výškáči. O těch "plus" jsem četl že jsou porovnatelné s Mundorf MCAP Supreme (ty stojí ale 2x tolik). Tak že poměr cena/výkon by mohl být ok. Kupovat naslepo nějaké drahé exoty jejichž přínos může být pro nás obyčejné smrtelníky diskutabilní, no nevím... Už sháním všemožné informace nějakou dobu, a asi skončím u toho Audynu. _________________ DAC1 USB Customworks - Dispre 2 JFET - 2xDPA380 bi-amp - JBL TI500 |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Št november 10, 2011 15:32:19 Predmet: |
|
|
Xhibit napísal: | Taky si asi objednám nějaké kondíky nakonec z europe-audio. Co jsem to tak procházel není zas tak moc co rešit.. Dobře vychází Audyn. Základní série misto bipolaru a ke stredaku. KPSN (cín) nebo Plus k výškáči. O těch "plus" jsem četl že jsou porovnatelné s Mundorf MCAP Supreme (ty stojí ale 2x tolik). Tak že poměr cena/výkon by mohl být ok. Kupovat naslepo nějaké drahé exoty jejichž přínos může být pro nás obyčejné smrtelníky diskutabilní, no nevím... Už sháním všemožné informace nějakou dobu, a asi skončím u toho Audynu. |
Audyn brát jedině Plus a lepší, jinak si kup MKP Bennic, výjde to nastejno a cena je vynikající. Jen ta řada Plus už je trochu dražší. _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
Xhibit Hifista
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 178 Bydlisko: Bystřice pod Hostýnem
|
Zaslal: Št november 10, 2011 16:07:54 Predmet: |
|
|
KPQS je nejvyšší z "obyčejné" řady co dělají. MKP na 400V. Třeba 33M co potřebuju, audyn kpqs po 10eur, bennic 33M 160/250V 160kč. Audyn je sice dražší ale na vyšší napětí. Co by z toho mělo plynout bylo psáno výše.
A dělají i 100uF, bennic ne, a takový bipolár já tam mám taky.. _________________ DAC1 USB Customworks - Dispre 2 JFET - 2xDPA380 bi-amp - JBL TI500 |
|
Návrat hore |
|
|
|