| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
 Zaslal: Pi január 06, 2012 23:35:43 Predmet: |
 |
|
| Co tím chcete říct ? Ale jasně a na rovinu, žádný kecy kolem... |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi január 06, 2012 23:48:12 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Co tím chcete říct ? Ale jasně a na rovinu, žádný kecy kolem... |
Jenom to, co říkám od začátku. Jsou to dva různé zesilovače.
Jeden má ve vstupu nedegenerované bipoláry, druhý JFETy.
Jejich OLG, nebo LG jsou rozdílné. Každý z nich vyžaduje jinou kompenzaci.
Já nevím jakou, nevím na kolika kusech se to musí ověřit, ani nevím, jak se to správně dělá.
Ale tvrdím, že optimální kompenzace budou rozdílné.
To, co naměřil opamp, to potvrzuje. Že to pak na jiném zesilovači nefungovalo, to může mít milion příčin, jiné tranzistory, drátovačka, co já vím.
Samozřejmě, že pro prodej desek nebo stavebnic může být pragmatické řešení zvolit kompenzace takové, aby to fungovalo za všech okolností, ať tam narve kdo chce jaké osazení. Ale v takovém případě to jistě nebude optimální, zdaleka se nevyužijí možnosti obvodu.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi január 06, 2012 23:51:50 Predmet: |
|
|
Ještě ten obrázek, předtím mi to nějak padalo při přenosu.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Pi január 06, 2012 23:58:44 Predmet: |
|
|
| Ukaž mi v mým textu, kde tvrdím, že kompenzace jsou optimální ! Když budu mít APéčko, optimální je udělám...a už mi neser.. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So január 07, 2012 00:15:57 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Ukaž mi v mým textu, kde tvrdím, že kompenzace jsou optimální ! Když budu mít APéčko, optimální je udělám...a už mi neser.. |
ÁPéčko je o pohodlí a rychlosti měření. Zkreslení koncáku změříš i lepší zvukovkou v PC. Příkladů tu najdeš dost.
Kompenzace jsou v první řadě otázkou slušného generátoru a škopku. A možná i trochu odlepit se od čistě empirického přístupu.
Pozor, aby to nevypadalo, že já do toho vidím. To ani náhodou. Spíš z opačného konce, často si uvědomuju, že nemám potřebné znalosti teorie, které by mi umožňovaly správně interpretovat to, co se s obvodem děje a tím se dostat někam dál.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: So január 07, 2012 00:37:55 Predmet: |
|
|
| Nevokecávej to, to je všeobecně známý...tak a teď mi vokaž to moje tvrzení : |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So január 07, 2012 01:46:02 Predmet: |
|
|
Jistý náznak je tady:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=19158#19158
Ale nevyhrocujme to, ať zůstane jako hlavní technická stránka věci.
Občas tyhle tahanice posloužily i něčemu dobrému, ale nesmíme to brát osobně.
DPA zdar !
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
lubos3362
Hifi obsluha
Založený: 14 júl 2011
Príspevky: 23
Bydlisko: Nováky
|
| Zaslal: So január 07, 2012 01:56:18 Predmet: |
|
|
A ak tie J-fety budú nedostupné?
Venujem sa trochu servisu, 2SK170 boli často používané v lepších koncoch. Dnes na to môžeš zabudnúť, aká bude motivácia ich vyrábať dnes? |
|
| Návrat hore |
|
|
opamp
Hifista
Založený: 12 február 2010
Príspevky: 204
Bydlisko: Černé /rudé Kladno
|
| Zaslal: So január 07, 2012 12:54:55 Predmet: |
|
|
Já jsem nikdy netvrdil, že výsledky mojeho bádání jsou univerzální. A praxe moji opatrnost bohužel potvrdila.
Co jsou to optimální kompenzace? IMHO kompromis mezi dosaženými parametry a jejich reprodukovatelností.
Ostatně, počkejme co se povede vytáhnout z DPA223 s rychlými budiči a koncáky. Očekávám že to bude dost dobré.
Až nebudou dostupné fety, holt se použijí BC s emitorovou degenerací 150-220R (rezistory 0204 nastojato). Bude to o trošku horší ale nijak tragické. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: So január 07, 2012 13:20:16 Predmet: |
|
|
| Ale prdlajs Ondřeji, můžeš tam dát i jiný fety a bude to chodit prakticky stejně... |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So január 07, 2012 13:31:41 Predmet: |
|
|
| opamp napísal: | | Co jsou to optimální kompenzace? IMHO kompromis mezi dosaženými parametry a jejich reprodukovatelností. |
Možná jsi uhodil hřebík na hlavičku. Bavíme-li se o reprodukovatelnosti z hlediska kompenzací, musí být "reprodukovatelný" v první řadě obvod , který kompenzujeme.
Jestliže jeden má ve vstupu Bipolár, druhý JFET, dále v zesilovači někdo použije sračku typu MJE340 a jiný videotranzistor na 150 MHz, těžko se dá o nějaká reprodukovatelnosti hovořit.
Takže podle mého existují tři možné cesty.
1. Osadit zesilovač "co dům dal" a potom ověřeným postupem nastavit kompenzace, což znamená měření, vybavení, zkušenosti.
2. Přesně definovat osazení konkrétními typy součástek (včetně výrobce, možná i dodavatele), na větším počtu kusů ověřit reprodukovatelnost.
3. Ponechat volnost ve výběru součástek a kompenzace nastavit tak, aby to chodilo i v nejhorším možném případě.
To ovšem znamená:
a) pro řadu různých osazení by se dalo docílit lepších parametrů úpravou kompenzací.
b) muselo by se ověřit veliké množství kombinací osazení nejenom vstupů, ale i rozkmitu a konce. A to si nejsem jistý, zda je reálné.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
Frantrax
Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010
|
| Zaslal: So január 07, 2012 13:39:40 Predmet: |
|
|
Tak jsi to OPA hezky rozebral, no.
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: So január 07, 2012 13:52:39 Predmet: |
|
|
| A co za 4. - na vše se vysrat ? Odměnou jsou stejně jen takovýhle kecy...nebo si postavit osvědčenýho Cimrmana... |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So január 07, 2012 13:56:10 Predmet: |
|
|
Tak jo.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
Quart
Hifi expert
Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1377
Bydlisko: Litoměřice
|
|
| Návrat hore |
|
|
vanadoo
Hifista - zaslúžilec
Založený: 25 december 2009
Príspevky: 591
Bydlisko: SVK
|
| Zaslal: So január 07, 2012 14:31:58 Predmet: |
|
|
Quart, Ty sa len pekne makaj ucit...., jasne?  |
|
| Návrat hore |
|
|
abedus
Hifi obsluha
Založený: 05 december 2009
Príspevky: 18
|
| Zaslal: Ne február 12, 2012 15:36:56 Predmet: |
|
|
| Dobry den nemate nekdo vykres na quick panel na Dpa 222 díky moc |
|
| Návrat hore |
|
|
bubuxin
Hifi expert
Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
| Zaslal: Ne február 12, 2012 15:55:43 Predmet: |
|
|
V QP ti DPA222 nespravia, robia iba s hliníkom  Ale môžeš si to skúsiť nakresliť sám. |
|
| Návrat hore |
|
|
abedus
Hifi obsluha
Založený: 05 december 2009
Príspevky: 18
|
| Zaslal: Ne február 12, 2012 16:13:27 Predmet: |
|
|
| me jde o zadní panel si nechat udělat blbě jsem to napsal |
|
| Návrat hore |
|
|
MartinP
Nádejný hifista
Založený: 12 december 2006
Príspevky: 55
|
| Zaslal: Ne február 12, 2012 18:04:03 Predmet: |
|
|
abedus myslí jestli někdo nemá ten soubor, co jsme tenkrát spáchali.
Já jsem ten soubor už bohužel smázl.
Chtělo to ale tenkrát hodně lidi. Věřím, že se někdo najde, kdo to má.
Jde o tento kousek http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=94849 |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Ne február 12, 2012 18:40:27 Predmet: |
|
|
| Bude-li nějaký slušnější zájem, mohl bych nechat zas udělat ty sady jako tenkrát,včetně laserovýho popisu...popis panelu je univerzální, jde tedy použít i na jiný zesilovače tohoto rozměru... |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Ne február 12, 2012 19:10:16 Predmet: |
|
|
| Pro představu...http://www.imagebam.com/image/c3a6f8159304939 |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Ne február 12, 2012 19:14:42 Predmet: |
|
|
| Vnitřek...http://www.imagebam.com/image/6d9e16159304974 |
|
| Návrat hore |
|
|
Cvrkajs
Nádejný hifista
Založený: 26 september 2010
Príspevky: 66
Bydlisko: Holešov
|
| Zaslal: Ne február 12, 2012 19:14:58 Predmet: |
|
|
| Měl bych zájem o dva kusy |
|
| Návrat hore |
|
|
bubuxin
Hifi expert
Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
| Zaslal: Ne február 12, 2012 19:23:12 Predmet: |
|
|
| Neskoro, môstok (namiesto tunela) na trafá je už doma a zadný panel príde zajtra. |
|
| Návrat hore |
|
|
Cvrkajs
Nádejný hifista
Založený: 26 september 2010
Príspevky: 66
Bydlisko: Holešov
|
| Zaslal: Ne február 12, 2012 19:27:11 Predmet: |
|
|
| Jo,pardon.Reagoval jsem na kazzatele |
|
| Návrat hore |
|
|
Jupi
Hifista - zaslúžilec
Založený: 31 august 2011
Príspevky: 590
Bydlisko: skoro Bratislava
|
| Zaslal: Ne február 12, 2012 19:28:24 Predmet: |
|
|
Na 330-tku (4U) nebudu ?
_________________
SPX 2010, Revox A700, Technics SL1200 Mk2 + OpenAmp, Topping E70, RS-B965, Sony ST-SB920QS, ST-S311, TC-K808ES, K790ES, K670, CDP-915,CDP-791, DTC-790, Tascam MD-350, Akai DS-5, DPA 222 mkII Fast, Monolog (veľké bedne vo výstabe) |
|
| Návrat hore |
|
|
bubuxin
Hifi expert
Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
| Zaslal: Ne február 12, 2012 19:48:31 Predmet: |
|
|
| Aj ja som reagoval na kazzatela. |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2632
Bydlisko: Brno
|
|
| Návrat hore |
|
|
maja666
Hifi obsluha
Založený: 25 máj 2011
Príspevky: 16
|
| Zaslal: Ut február 14, 2012 07:09:42 Predmet: |
|
|
| kazzatel: Měl bych zájem o 6 kousků panelů. Na kolik to zhruba vyjde, jen tak pro představu? |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
