hifi.slovanet.sk

[MakcuPikcu]

Jasne,odkopiroval si to zo stranok o PrimaLune.Ale pozornejsie si este precitaj moj prispevok.Pisem,ze oproti PL Two a nie PL One to nie je zvukovy posun.A to ze nie je.

[vlado222]

Pardon myslel som oproti PL TWO nie PL ONE iba - preklep.
Mal som 1,5 roka PL DL two a viem o čom hovorím.

[MakcuPikcu]

Dialogue je uplne ina kava.PrimaLuna ProLogue Premium stale spada do kategorie ProLogue.Ano,zevraj ma nejake komponenty z DiaLogue serie ale zvukovo stale ostava v kapitole ProLogue.

[vlado222]

To aké komponenty má z PL DL TWO som ti napísal v tom okopírovanom texte zo stránky dovozcu.
Vďaka ním má Prologue Prémium repráky lepšie pod kontrólou a nižšie skreslenie ako PL TWO.

[MakcuPikcu]

Jasne,ma.Papierovo.

[vlado222]

Koho presviedčaš seba? Mňa nemusíš.
No to nemení nič na tom že že PL TWO je dobrrý zosík a že nemusíš ľutovať ani cent do ňho vložený.

[MakcuPikcu]

PL Two je vyborny zosik.Normalne sa az cudujem.Tu zalezitost z PL Premium mi odobril pan predajca s rokmi skusenosti.Prezentuje PrimaLunu na vystavach v Las Vegas.

[aretax]

[vlado222]

aretax - veď MakcuPikcu má Chínu.
PrimaLuna je produktom holandského konštruktéra ktorý výrobu delegoval do Chiny. Vďaka lacnej pracovnej sile v Chine majú bezkonkurenčný pomer cena výkon.
Viac o MakcuPikcovom zosíku:
http://www.audiodrom.cz/recenze/zesilovace/164-primaluna-prologue-two.html
Viem o čom vravím sám som mal zosík PrimaLuna Dialogue Two, ktorý som mal osadený flaškami EAT KT 88. EATY posunuli tento zosík minimálne o jednu triedu vyššie.
Mal som aj CDP PrimaLuna Prologue Eight. Môžem povedať že tento CDP hral tiež super, ale nakoniec som aj ten nahradil CDP Electrocompaniet EMC 1UP.
Mne sa tiež lám vzdávalo ťažko keď som sa obzeral po niečom výkonnejšom. Nakoniec som PrimaLunu nahradil talianskou firmou Unison Research.Teraz mám predzos. Unico PRE a Monobloky Unico DM. Ako predzos tak aj koncáky sú hybridy. Vpredu elektrónky a vzadu tranzistory.
S touto značkou som veľmi spokojný - hrá neuveriteľne detailne a moje repráky má plne pod kontrolou.
Vincent nie je Čínska značka ako uvádzaš. Je to nemecký produkt, ktorého výroba bola tiež delegovaná do Chiny.
Nesúhlasím že v chine sa vyrábajú najkvalitnejšie lamp zosíky. Ano robia sa tam. aj ich produkty. V chine ssa robí skoro všetko, ale dal by som si veľký pozor čo od ich originál výrobku kúpiť.

[aretax]

Potom aj Audio Research je Čína, aj ten sa tam vyrába a Vincent je zas nemecký, lebo v Nemecku sa skladá - konštrukcia je Čínska, Sony je taktiež čínsky a pod. Čo potom vlastne nie je čínske? Keď som bol v 90-tych rokoch v Číne v jednej nemenovanej fabrike, tak vtedy Audio Research sa začal vyrábať v tej istej fabrike v Číne ako Vincent a ako mi povedali, Vincent bol kópiou Audio Research - určený výlučne pre čínsky trh. Ako je to teraz, to vieme všetci, alebo presne nevieme nikto. Ale veľa z produkcie svetových značiek, najmä amerických sa vyrába v Číne. Ale čo je podstatné - návrh, alebo výroba? Aj my máme "výrobu" Volkswagenu - vlastne to môžeme nazvať "Legozávody". Podobne je to aj s Prima Lunou atď. Ja som mal ale na mysli "čistokrvných Číňanov".
Nechcem tu nikoho presviedčať, len povedať moje skúsenosti. Ako som písal, sám mám čínsky CD prehrávač Cayin CDT 17A a verte, alebo nie, testovali sme ho s viacerými drahými strojmi (Levinson, Teac, Bell Canto, ...)a obstál viac, než dobre. Cena? Asi 40% z ceny ostatných produktov. Hodnotenie v Stereophille - 110 bodov. Najvyšší Mark Levinson 120 bodov. A naozaj to sedí aj v realite.
Ale ako si veľmi dobre poznamenal, v čínskych produktoch sa treba veľmi opatrne pohybovať.

[Tony]

[Cipisek]

aretaxe nebrat vážně. Je o součastném stavu věcí v obraze asi jako trilobit...

[vlado222]

aretax napísal:
Potom aj Audio Research je Čína, aj ten sa tam vyrába a Vincent je zas nemecký, lebo v Nemecku sa skladá - konštrukcia je Čínska, Sony je taktiež čínsky a pod. Čo potom vlastne nie je čínske? Keď som bol v 90-tych rokoch v Číne v jednej nemenovanej fabrike, tak vtedy Audio Research sa začal vyrábať v tej istej fabrike v Číne ako Vincent a ako mi povedali, Vincent bol kópiou Audio Research - určený výlučne pre čínsky trh


Delegovaná výroba do Číny - ok. Ale pod prísnym dohľadom renovovaného výrobcu. V rámci znížovania výrobných nákladov (lacná prac sila), ale originál čínske výrobky neviem, neviem. Ak áno tak je ich ako šafránu.
Aj ja som bol v Číne ale v roku 2008. Nebol som v nijakej fabrike, ale mal som možnosť vidieť všetky tie napodobeniny kvalitu - od mobilov, cez elektroniku a handry až po autá. Bol som z toho znechutený na dlhú dobu.

[aretax]

[palipol]

[merhaut]

"Týmto moja zábava na tomto fóre končí - netrvala dlho, ale na pobavenie stačila." Kdo to jen předevčírem napsal?

[aretax]

[kazzatel]

A co takhle z Číny dovýzt i platícího zákazníka, páni prodejci ? Ten stávající brzy stejně bude umět hovno, leda tvářit se jako všeznalej MBA manažer a ťukat důležitě do klávesnice...ve čtyřiceti bude už starej a protože bude umět hovno, doporučí mu rovnou oběsit se, protože na důchod nebude mít nárok...zamyslete se nad tím, vy čínomilové....

[Lukas_87]

pravdu díte, pane.

[vlado222]

Kazateľ
Toto je fórum o audio a nie o politike.
Myslím že nikto z nás tu nie je Čínomil.
Neviem ako je na tom aretax keď vraví že originál čínske lampáče sú najlepšie. Už sa to od neho asi ani nedozvieme lebo ho tu za to že napísal svoj názor zakopali pod čiernu zem.
Aretax Tvoj slovník v príspevkoch nebol tiež najmiernejší tak by si mal niečo aj zniesť- - Ako sa do hory volá tak sa z hory ozýva.
Aj my a celá východná európa sme pre západných investorov tak isto ako aj číňania lacná pracovná sila.
To že je situácia taká aká je to tu my nezmeníme. Môžme maximálne komentovať, teoretizovať a modliť sa aby sme nejaké tie dôchodky po šesdesiatke dostali.
Kazateľ ak máš riešenie tak ho sem hoď.
Ale nie typu ako by to malo byť, ale ako môže bežný človek napr. prispievateľ do tohto fóra tuto situáciu reálne zmeniť. Myslím celosvetovú a nie slovenskú a českú.

[kazzatel]

Až sem začnou jezdit čínský paničky utrácet svý dollars s našima klukama, možná se zamyslíš, ale bude už pozdě, nikdo to tady už nebude umět vyrobit...švéd kupuje švédskou zeleninu, přestože je horší než ta španělská, ale je to JEHO zelenina...když jí nebude kupovat, švédskej zemědělec zkrachuje a bude ho muset platit ze SVEJCH peněz...tam si tohle uvědomujou, tady ovšem ne...
Ale holt se proud prachů změnil, pětset let drancovala Evropa svět a ten to holt teď dostává zpátky...máme se dobře, ale už jsme vypili moc " olova ", degenerujeme...dobře nám tak...

[Lilian]

Ja uplne suhlasim s kazzatelom.

Napriklad aj v Norsku je to samozrejmost. Ludia si tam kupuju vyhradne vsetko s domacej produkcie. Su si absolutne sebestacny...
Vedia ze kazdou kupou podporuju vlastnu ekonomiku krajiny.

Tu je to postavene nahlavu, nasi vyrobcovia musia vyvazat na zahranicny trh a v obchodoch mame zese sami dovoz.

[FILIPAUDIO]

vlado222
Každý jí může změnit, respektive jedině každý.
Stačí nekupovat nic co je importovanýho, samozřejmě kromě věcí co se zde nevyrábí, nebo nedají vyrobit, cena nesmí být na prvním místě.
Na prvním místě musí být práce pro naše lidi a pro naše fabriky a farmy, jinak zde za pár let bude jen výrobní kolonie s levnou pracovní silou...

[vlado222]

Sme tu s touto témou off topic, ale čo už.
Ja tiež súhlasím z kazateľom.
Ale vec nie je taká jednoduchá. Každá krajina nemôže byť sebestačná. Ak všetci budeme kupovať len vlastné výrobky tak nebude môcť nikto exportovať, to sa týka aj nás.
Svet je farebný a nie čiernobiely a jednoznačné riešenia neexistujú.
Ja mám vo svojom audio reťazci okrem iného gramec z Litovlu je to český gramec ale majiteľ značky je z Rakúska. Moje repráky zostrojil český konštruktér, ktorý si dal ak mám dobré informácie ozvučnicu vyrobiť Slovákovi. Meniče v reprákoch sú nemecké a dánske, ktoré možno výrobca vyrába v číne. Kabeláž mám tiež od českého konštruktéra, ktorý ich uplietol z vodičov nakúpených v inej krajine a osadil ich vydličkami WBT ktoré sú nemecké a kdo vie kde ich vyrába.
O ostatných komponentoch ani nejdem písať. To mám kupovať len slovenské komponenty?
Myslím že nie tadiaľto cesta nevedie.
Čo sa týka potravín tiež sa snažím čo najviac kupovať domácu produkciu.
Práve na toto by mali slúžiť fóra ako je toto. Aby skúsení poradili a nasmerovali začiatočníkov, tí aby sa dozvedeli klady a zápory ohľadne výrobku a mohli sa rozumne rozhodnúť .Aby im firmy svojim reklamným marketingom nemohli vymývať mozgy.
Aj skúsený niekedy potrebuje radu od iného skúseného.

[aretax]

Vlado 222 - prosím Ťa, nepodkladaj mi niečo, čo som nenapísal. Už dva razy si to urobil. Ja som nikdy nepísal, že činske, ale ani žiadne iné výrobky sú najlepšie. Iba som povedal, že aj v Číne sa vyrába špičková technika a za tým si stojím. Keď máš iný názor - prosím. Je to Tvoj názor. Ani Teba, ani nikoho presviedčať nemienim. Navyše plne s Tebou súhlasím, že Čína kopíruje všetko. Preto som aj písal, že sa v čínskych výrobkoch treba pozorne orientovať. Podobne začínal aj Vincent. Ale ani to mi veriť nemusíš.
Možno som mal tvrdšie vyjadrenia, ale vieš, ja si myslím, že ako sa do hory volá, tak sa z nej ozýva - napr. kazatel:

pre kazateľa - Vieš asi čo je Ťa do toho, ako na tom som?

[aretax]

[ipyks]

Zásadní problém teprve nastane.
V tom, že firmy ve velkém do šikmolandů "vyvážejí" špičkové technologie - oni tudíž ani nepotřebují průmyslovou špionáž - můžou se jen smát, protože šílení MBA manažeři z Evropy a USA jim tam ty technologie navezou sami. Technologie, které se vyvíjely roky a za obrovských nákladů dostanou v podstatě zadarmo.

Ty "úspory" a úspory jsou myslím jasné každému. Mimo těch manažerů a ekonomických stratégů, těm vůbec nedochází, jak nynější "úspory" budem krvavě platit v budoucnu...

[vlado222]

aretax - Tvoje príspevky som pochopil že si zástancom len čínskych lampáčov Zrejme som si to zle vyložil. Ospravedlňujem sa Ti - nemal som v úmysle Ti vkladať do úst čo si nepísal.

[vlado222]

ipyks napísal:
Zásadní problém teprve nastane.
V tom, že firmy ve velkém do šikmolandů "vyvážejí" špičkové technologie - oni tudíž ani nepotřebují průmyslovou špionáž - můžou se jen smát, protože šílení MBA manažeři z Evropy a USA jim tam ty technologie navezou sami. Technologie, které se vyvíjely roky a za obrovských nákladů dostanou v podstatě zadarmo.

Ty "úspory" a úspory jsou myslím jasné každému. Mimo těch manažerů a ekonomických stratégů, těm vůbec nedochází, jak nynější "úspory" budem krvavě platit v budoucnu...[/quote]
Presne toto si myslím aj ja. Chystal som sa to pred chvíľkou napísať a predbehol si ma.

[aretax]

Ako povedal Nostradamus ....a príde žltý "mor" - asi je to tu.