Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
brainwash Hifista
Založený: 26 marec 2010 Príspevky: 169 Bydlisko: Nitra
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 13:19:50 Predmet: |
|
|
Kľudne sa bavme o konkrétnych skúsenostiach.
Povedzme si čo a ako nastaviť. Ako sa dajú veci riešiť.
Ale nebavme sa čo je lepšie, lebo to je nekonečná debata.
Aspoň ja mám ten pocit. |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 13:25:16 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil Slimak dňa Št júl 26, 2012 20:12:48, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
brainwash Hifista
Založený: 26 marec 2010 Príspevky: 169 Bydlisko: Nitra
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 13:28:26 Predmet: |
|
|
Mario, ďakujem za pozvanie.
Keď sa veci trochu utrasú, rád prídem a určite nie len kvôli HTPC.
Túto tému som založil tak nejako pre všetkých, nešlo mi o moju osobnú potrebu.
Vždy je super keď je možnosť nájsť fundované rady a odpovede na jednom mieste... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11495 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 13:34:58 Predmet: |
|
|
janik1971 napísal: | Nemyslim si. OS je nedelitelnou sucastou akehokolvek PC a ako taky ma vyrazny vpliv na odladenie HW.
a v dalsom slede je tu aj uzivatelsky komfort...
|
Sice tusim, co si chcel napisat, no to co tu nakoniec vidim je dooost mimo. Ale nevadi... :-)
To rusenie zo spinanych zdrojov, ale i oscilatorov je takmer vzdy v nadakustickom pasme a zavisi, kde sa nakoniec naindukuje. V praci som skusal prevodnik vedla pocitaca bez plechovej skrinky a chvilu mi trvalo, nez som zistil, ze ten vysokofrekvencny bordel lezuci z prevodnika sposobuje ten otvoreny pocitac.
Idealne asi mat prevodnik mimo pocitaca a spojeny optikou, no to ide myslim len do 24/96k. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 15:50:59 Predmet: |
|
|
brainwash napísal: | Mne napríklad nikdy ani nenapadlo, že procesor môže mať spínaný zdroj a že to znamená problém. |
Procesor nemá spínaný zdroj - procesor je napájen spínaným zdrojem, který je umístěný na základní desce. Spínaný zdroj na základní desce je napájen síťovým zdrojem. Úplně stejně jako procesor jsou napájeny ostatní komponenty - chipset, přídavné karty napájené jen ze slotů atd. Čím jsou napájecí obvody na základní desce ošizenější a procesor a ostatní komponenty žravější, tím je to horší, protože napájecí obvody jedou na hranici - to se může projevit vyšším zvlněním napájecího napětí a z něho plynoucím vyšším rušením a/nebo snížením životnosti napájecích obvodů. To se nejčastěji projevuje nafouknutím a/nebo "vytečením" elektrolytických kondenzátorů. Takto poškozený počítač většinou začíná padat ("házet modré obrazovky") a/nebo v něm něco odejde. |
|
Návrat hore |
|
|
aleska Hifista - pokročilec
Založený: 27 júl 2007 Príspevky: 330 Bydlisko: Neratovice
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 16:14:25 Predmet: |
|
|
Nadpis zní jednoznačně: Optimalizácia (HT)PC.
Já osobně jsem tohoto názoru:
a) Jakýkoliv přehrávač 0 a 1 (tedy i klasické CD přehrávače) nejsou nic jiného než optimalizované, jednoúčelové počítače
b) Hudba dnes z 99,999% na počítačích buď vzniká, nebo v určitém momentu tvorby je do formátu 0 a 1 převedena, takže výmluvy na spínané zdroje, rušení a pod. jsou jen zástupné problémy PROČ NE.
c) Jestliže jsem napsal, že z 99,999% na PC vzniká, tak to musím tak trochu "ošetřit" => většinou vzniká na PC s operačním sytémem woken, méně Linux či jablíčko. Optimalizace XP pro audio použití je všeobecně známá, optimalizace W7 i v provedení 64 bit není také vyjímkou. Taktéž specializovaný HW (například zvukovky) je dnes běžně dostupný a nemusí být nutně drahý. Jestliže jak SW, tak i HW vyhovuje tvůrcům toho co posloucháme. pak není důvod se "pachtit" za něčím TOP, jen proto abychom byli IN.
d) Použití PC nám dává doposud netušené možnosti viz. například cesta Cougha, bohužel nepochopená. A to je směr jeho cesty jenom jeden z mnoha možných. V každém případě je na samém počátku návrhu zapotřebí se rozhodnout, zda to bude klasické HTPC s upřednostnělým obrazem (a zvukem na vedlejší koleji), speciál pouze pro špičkové audio, nebo audio speciál s možnostmi HTPC, ale se zvukem na prvním místě. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 16:33:34 Predmet: |
|
|
Já pod optimalizací (HT)PC chápu kromě jiného i eliminaci nebo alespoň minimalizaci rušení produkovaného počítačem, které může pronikat do "analogu".
Z "filozofického" hlediska můžu považovat Logitech Squeezebox taky za externí DAC s chytrým dálkovým ovladačem, který je připojený ke vzdálenému HTPC. To řešení eliminuje rušení z HTPC velice úspěšně |
|
Návrat hore |
|
|
aleska Hifista - pokročilec
Založený: 27 júl 2007 Príspevky: 330 Bydlisko: Neratovice
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 18:05:11 Predmet: |
|
|
Kozousch napísal: | ...Z "filozofického" hlediska můžu považovat Logitech Squeezebox taky za externí DAC s chytrým dálkovým ovladačem, který je připojený ke vzdálenému HTPC. To řešení eliminuje rušení z HTPC velice úspěšně |
To by měla dokázat jakákoliv profesionální externí zvuková karta, o špičkových interních zvukovkách Lynx či RME nemluvě, ty jsou již z tohoto hlediska navrhované. Další možností je vyjmout špičkovou zvukovou kartu z PC a dát ji úplně mimo, například ji opticky oddělit systémem
Adnaco-S1B, nebo dát do PCI Express to 4 Slot PCI Expansion System, například PEX2PCI4, ale to jsme vlastně opět u externí zvukové karty
Prostě řešení je hodně. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 19:02:35 Predmet: |
|
|
Jasně. Pokud se ale budeme držet striktně konceptu HTPC jako jediného univerzálního přehrávače videa a audia a současně i centrálního úložiště dat, tak se domnívám, že bysme to měli brát z pohledu "typického uživatele". "Jiné systémy" (například Logitech Transporter + NAS) budou vhodnější spíš pro "Hi-Endisty", kdežto HTPC je podle mě spíš volba pro uživatele, kteří zvukově nemíří tak vysoko. A to ne ani tak kvůli tomu, že by (HT)PC nemohlo být "Hi-Endovým transportem", ale spíš kvůli tomu, že já osobně považuji za dost nevhodné dát si šílenou práci s grabováním sbírky CDček a pak "graby" skladovat na harddisku v HTPC. Bezpečně skladovat data na klasických harddiscích znamená udržet harddisky za provozu ideálně do 30°C - a to pasivně v pidi-HTPC casu nelze a aktivně bezhlučně taky ne. Jasně, můžu občas připojit externí harddisk a zazálohovat to, ale zkrátka mi k "Hi-End" řešení víc sedí provozně spolehlivější řešení než přehřátý harddisk v HTPC + občasná záloha na externí disk. Čili já jako "Hi-End" řešení vidím spíš data (audio i video) na NASu mimo poslechovku + nějaký audio přehrávač alá Squeezebox + nějaký Media Player pro video. Samozřejmě by byla možná i kombinace data na NASu mimo poslechovku + co nejtišší HTPC s SSD diskem a externím DACem - jenže tady už tohle řešení postrádá tu zmiňovanou cenovou výhodnost a jednoduchost instalace. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 19:12:27 Predmet: |
|
|
Obávám se, že bezpečně skladovat data lze pouze zálohováním. Odchází všechny disky, nejen ty nechlazené. |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 19:27:04 Predmet: |
|
|
Presne ako to pise Kozousch to mam i ja.
Na ION mam HDD 320GB len kvoli OS a externy 1TB WD pripojeny cez USB.
Na hudbu vyuzivam Foobar2k a na filmy XBMC.
Tato kombinacia sa mi osvedcila ako najlepsia zo vsetkych alternativ a to som ich skusil vela....
Ale to som tu uz minimalne raz pisal...
Navyse negrabujem ale "taham" takze pokial aj o data pridem tak "nataham" nanovo i ked ma to bude mrziet. |
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 19:46:49 Predmet: |
|
|
Zo zaujimavosti som zmeral teplotu HDD a po 7 hodinach je 39C co je podla mna v poriadku.Dôlezite veci zalohujem niekolkonasobne ale zatial mam stastie,neodisiel my ani jeden HDD. |
|
Návrat hore |
|
|
aleska Hifista - pokročilec
Založený: 27 júl 2007 Príspevky: 330 Bydlisko: Neratovice
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 19:51:44 Predmet: |
|
|
PC jako přehrávač audia používám již skutečně hodně dlouho a v současné době docházím k závěru, že v audioPC (HTPC) pouze SSD (tj. úplně bez HDD) + data na NASu je optimální. Zálohování nemusí být nutně 100%, zálohuji pouze to, co je kvalitní, co mám rád, a co jsem horkotěžko sháněl. |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 20:05:27 Predmet: |
|
|
o ssd som uvazoval i ja no problem ,je v tom aky hdd tam pouzit, nakolko ten "smejd" je vyberavy.
nie kazdy hdd mu chuti.
pokial dakto zacne typickym "to je blbost" tak ho upozornujem ,ze to mam odskusane. stacilo ze hdd bol samsung.
http://www.asrock.com/nettop/avl/ION%20330-BD.pdf
co by mu prospelo je vacsia RAM 2gb je ozaj malo... |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 20:14:54 Predmet: |
|
|
Možností je spousta a žádná samozřejmě není ideálně univerzální pro všechny a všude - ani to moje "základní" rozdělení jsem nemyslel jako univerzálně platné. Spíš jsem to myslel tak, že do určité úrovně ceny/kvality/univerzálnosti má smyl snažit se vypiplat jen a pouze co nejlepší HTPC. Toto "All-in-one" řešení má ale podle mě určitý nespecifikovaný "kvalitativní" strop a pro jeho překročení už považuji za rozumné zvažovat i jiné možnosti - minimálně HTPC doplnit o NAS a podobně.
39°C se mě osobně ideální nezdá. Sice nemám pod palcem nijak statisticky významný vzorek disků (od oka necelá stovka disků v režimu 10/5 a dvacítka v režimu 24/7), ale nevzpomínám si, že bych někdy měnil desktopový disk kvůli závadě. Ale třeba to není jen chlazením, ale i značkou (naprostá většina jsou Samsungy). Měním pouze 2.5" disky jiných značek, které jsou z výroby v noteboocích.
Zálohování na externí disk nejlépe skladovaný na úplně jiném místě (třeba u příbuzných) je samozřejmě i výborná prevence proti ztrátě dat při jiných katastrofách - vykradení, vyplavení, vyhoření ....
SSD samozřejmě nesmí mít chipset SandForce 2xxx. Seznam disků z kategorie "nebrat" je například zde:
http://www.sandforce.com/index.php?id=182&parentId=2&top=1 |
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 22:11:54 Predmet: |
|
|
39 stupnov bez aktivneho chladenia je uplne v pohode a navyse pod nim vydatne kuri M3. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 22:53:12 Predmet: |
|
|
htpc napísal: | 39 stupnov bez aktivneho chladenia je uplne v pohode a navyse pod nim vydatne kuri M3. |
Kdo chce kam ... |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 22:55:36 Predmet: |
|
|
Zas to tak nedramatizuj. A ked mu zakape tak kupi novy.... |
|
Návrat hore |
|
|
aleska Hifista - pokročilec
Založený: 27 júl 2007 Príspevky: 330 Bydlisko: Neratovice
|
Zaslal: St február 15, 2012 02:07:48 Predmet: |
|
|
Zajímavé, oni naopak píší, že jsou to ty NEJ a TOP, prostě kategorie "brát". Tak jak to tedy doopravdy je
A to já již desktopový disk měnil a zrovna ten datový, s hudbou. Faktem je, že to ale nebyla jeho vina. Prostě zablbnul zdroj a přitom odešla elektronika datového disku, druhý disk pracuje bez problémů dodnes ( cca 19.000 hodin) při teplotě 33 - 35 st.C |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: St február 15, 2012 07:23:54 Predmet: |
|
|
Je len zaujimave ,ze na dany problem upozornil clovek ktoreho na mnohych forach zniesli viaceri uz davnejsie pod ciernu zem.
Jedine on popisuje problem a nik viac sa tym nezaobera dokonca postradam akehokolvek nespokojneho uzivatela.
Vsade kde sa dany problem spomina figuruje jedno meno Radek Hulan.
http://extrahardware.cnews.cz/forum/viewtopic.php?p=286617
Ja samozrejme jeho dovod nespochybnujem no jedno mi nesedi ,ze vzhladom k neprebernemu mnozstvu ssd z prilozeneho webu je len jeden uzivatel co ma s tym problem a nik nema ani jeden z menovanych diskov.
Jedine ze vsetci su tak prezieravy a vlastnia Intel ci spominany Samsung.
Berte to prosim len ako uvahu... |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St február 15, 2012 07:58:32 Predmet: |
|
|
janik1971 napísal: | Zas to tak nedramatizuj. A ked mu zakape tak kupi novy.... |
Já nic nedramatizuji a nikomu nic nevnucuji. Jen popisuji své zkušenosti ze své 20-ti leté praxe v IT a na základě nich si dovoluji dávat doporučení. Jestli dá někdo na moje doporučení nebo na doporučení pekaře disků je jen a pouze jeho věc.
Ohledně řadičů SandForce stačí dát do Googlu například slova:
SandForce SF-2281 firmware bug
Zkrátka problému s SSD disky s řadiči SandForce je plný internet. Problémy se nejprve snažili ututlat a pak zalátat v nových firmwarech, ale to tutlání působí minimálně neseriózně a zda byl problém opravdu stoprocentně řešitelný firmwarem taky není jisté. Nevidím žádný důvod kupovat SSD disky s "podezřelým" řadičem, když je na trhu spousta disků s řadiči jiných značek - Intel, Marvell, Crucial, ... |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: St február 15, 2012 08:56:37 Predmet: |
|
|
No dobre. Tak po 2 strankach prispevkov som sa dozvedel, ze chladit, chladit a este raz chladit
Co ale s tou zvukovkou a zdrojom? Pouzit externu? Ist von svetlom? Alebo ju zaliat do betonoveho sarkofagu, aby na nu nemal vplyv smog? |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St február 15, 2012 09:16:08 Predmet: |
|
|
to Odar: Jseš jak ženská - chtěla bys všechno hned. My optimalizujeme postupně a důkladně. Zatím jsme zoptimalizovali spolehlivost datových úložišť a čert ví, co se bude optimalizovat jako další |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: St február 15, 2012 09:21:38 Predmet: |
|
|
Lenze ja som sa nedozvedel nic nove |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St február 15, 2012 11:42:48 Predmet: |
|
|
Odar napísal: | Lenze ja som sa nedozvedel nic nove |
No, to tak bývá |
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: St február 15, 2012 18:37:58 Predmet: |
|
|
Tak som zo zvedavosti prestahoval HTPC pod M3 a cuduj sa svete teplota HDD klesla na 31-33 stupnov,CPU-26c a najteplejsie je pri hd GPU 47c.Momentalne mam 4ks HDD po 1tb a najstarsi ma cca 17000h bez problemov,s tou teplotou to nevidim tak cierne poznam PCcka kde sa pecu pri inych teplotach. |
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: St február 15, 2012 22:45:33 Predmet: |
|
|
HTPC je pro domácí hifi naštěstí minulost. U hi-res audia budou vládnout síťové přehrávače, u jakostního audio-videa universální přehrávače všeho, co se točí i netočí, odkudkoliv. Příkladově něco jako Pioneer N-50 a BDP LX55.
Až se odstraní jejich dětské nemoci, nebude systémově co řešit, bude stačit si vybrat podle kvality a peněženky. |
|
Návrat hore |
|
|
rrajnoha Nádejný hifista
Založený: 24 január 2007 Príspevky: 58
|
Zaslal: Št február 16, 2012 12:16:34 Predmet: |
|
|
Zdravím
Moje topologie :
- NAS DS209 : Hudba, BR, DVD, mkv....
- HTPC s SSD : Win7, XBMC(Filmy), Foobar2000(Hudba)
- Hudba : HTPC(Foobar) --> USB --> Arcam rDAC --> NAD 370
- Fimy : HTPC(XBMC) --> optika --> receiver NAD
Zatim spokojenost. |
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Št február 16, 2012 17:15:23 Predmet: |
|
|
merhaut-HTPC je pro domácí hifi naštěstí minulost.Ak to nieje tajnost tak preco.Ja mam skôr opacnu skusenost.Hifi je môj konicek nejaky ten piatok a za ten cas som bol nuteny kôli moralnemu zastaraniu spravit niekolko obmien ktore boli financne bolestive a pred manzelkou sa dost tazko obhajuju.Z dlhodobeho pohladu je HTPC pre mna najlepsia investicia ci uz z dôvodu moznej modernizacie,moznosti a vybudovania si systemu presne na mieru.Vyvoj elektroniky je tak sialeny (ci po stranke rozhrani alebo formatov)ze toto je pre mna najschodnejsia cesta a ako som povedal uz len tazko ma nieco presvedci na kupu akehokolvek stolneho prehravaca.Ale jeden nikdy nevie,no ten dôvod bude musiet byt sakramentsky dobry. |
|
Návrat hore |
|
|
aleska Hifista - pokročilec
Založený: 27 júl 2007 Príspevky: 330 Bydlisko: Neratovice
|
Zaslal: Št február 16, 2012 17:49:47 Predmet: |
|
|
merhaut napísal: | ....Až se odstraní jejich dětské nemoci, nebude systémově co řešit, bude stačit si vybrat podle kvality a peněženky. |
Tomu ani ty sám určitě nevěříš.
Ty "dětské nemoce" je vynikající obchodní tah, aby bylo možné vyrábět neustále to NEJ, NEJ a ještě jednou NEJ zboží. Když se u něj náhodou něco vylepší (většinou pouze dyzajnově), tak na druhé straně se něco zhorší (důvod se vždy najde), aby bylo opět co vylepšovat. Ale jako obchodní řeč je ta tvoje věta vynikající |
|
Návrat hore |
|
|
|