hifi.slovanet.sk

[Kuba4]

Můžeme si tady sjednotit chápání času?

např. přelom 80tých let je vlastně kdy?

1.leden 1971
1.leden 1976,
1.Leden 1980,
1.leden 1981
1.leden 1986
1.leden 1990
nebo 1.leden 1991

nebo úplně někdy jindy.

předem avizuji, že se neshodnem ani u piva natož tady. Ovšem přijde mi to důležité, když někdo napíše, že je ten či onen přístroj nebo ta či ona skladba z nějaké doby, abychom tušili ze kdy vlastně je

[janik1971]

[JFI]

Správně jsou 80. léta roky 1971-1980. Ovšem dnes je moderní označovat za osmdesátá léta dekádu začínající 8, tj. 1980 - 1989. To je fakticky špatně a zřejmě převzato z anglických výrazů. Máme 21. století a to začalo 1.1.2001 a skončí 31.12.2100. Letopočet začal od 1 a to bylo první desetiletí, století, tisíciletí.

[janik1971]

podla mna tvoja metoda kopiruje system storoci....
a nesuhlasim s tvojim vykladom.
http://sk.wikipedia.org/wiki/Kateg%C3%B3ria:70._roky_20._storo%C4%8Dia

0 roky 21.storocia
http://sk.wikipedia.org/wiki/Kateg%C3%B3ria:0._roky_21._storo%C4%8Dia

to ze rok nula neexistuje este neznamena ,ze nulte roky ak 1800,1900 a 2000 nie su pocitane ako roky i ked to mnohych mätie

[JFI]

špatně to má wikipedie.
zvyklosti o kterých mluvíš patří třeba do diskuze o hudbě, není to sice správně, ale užívá se to. v historické literatuře by to mělo být tak, jak píši. Jak jsem uváděl, vše začíná 1 a proto roky 01-10 nejsou tzv. nulté či podobně.

[janik1971]

doloz to zdrojom....

[JFI]

doložit to neumím. vývoj jde cestou, kterou jsem popsal.
http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=795&dotaz=l%C3%A9ta

ještě jsem našel toto:
http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=7478

je jasné, že 90 léta nemohou být 1990-1999, protože rok 2000 už by nebyl nic a přesto stále patří do 20. století

jinými slovy, pokud někdo řekne devadesátá léta a myslí tím 1990-1999, tak neoznačuje 9. dekádu století.

Prostě se něco vžilo. Není to sice dobře, ale většina lidí tomu rozumí.

[janik1971]

tak v poste co si sem dal je napisane

[JFI]

rok 0 není sporný, on prostě neexistuje, letopočet začíná 1, nikdy nebyl rok 0.

ano, vžilo se jazykové sdružení např. 20. léta pro 20-29. aritmeticky to není ani druhá a ani třetí dekáda století. je to jazykové sloučení těchto roků do jedné skupiny. vývoj jazyka jde touto cestou, přesto to není správně. Je to zjednodušení platné pouze ve smyslu sloučení let, pro století a tisíciletí se stejný princip neuplatňuje (zatím).

[janik1971]

potom zle zvoleny odkaz....

ok pre mna budu 80 roky tie co v hifi svete nesu 8 v desiatkach a co vravi veda je tym padom nepodstatne....

my sa bavme o hudbe a vedci nech si riesia ako to s jazykom a rokmi je....

[JFI]

jak si poradíš s lety xx0x?

[janik1971]

[JFI]

snad se s tím nějak vyrovnám

[janik1971]

aj ja...

[Kuba4]

JFI má podle mne pravdu

jenže se opravdu nevžily sté roky, což by měly být roky 1991-2000, všichni to nelogicky označují za devadesátá léta, ovšem minulé desetiletí už těžko akceptují jako "nulté roky" správně označované jako desáté

mně jde spíše o ty přelomy, přelom osmdesátých let podle všeho by měl být silvestr roku 1975

ale Janik1971 má pravdu v tom označování v hudbě

proto si to tady chci, možná už chceme vyjasnit ...

[JFI]

proč by to měl být silvestr 1975?

[Kuba4]

obvykle když něco lámu, chci to zlomit napůl

[janik1971]

[merhaut]

Už úvodní otázka je zmatečná... odpověď na ni je totiž: kdykoliv.

[vintage]

[Kuba4]

Tak nevím, ale když je třeba v novinách napsáno, že na přelomu sedmdesátých let ztrácelo hnutí hipies na síle, tak to přece není kdykoliv nebo ano?

Já se jen ptám, jak to vnímáte, je to v roce 60,61,65,69,70,75 nebo 80 nebo jindy? Z mé zkušenosti totiž vím, že podobnou informaci lidé takto různě berou. Toť vše.

Kdykoliv je blbost!

[vintage]

Napsat "na přelomu 70. let" je blbost a nic to neznamená, novinář měl napsat na přelomu 60. a 70. let...

[merhaut]

vintage mě předběh:-)

[wawrik]

Nie je to blbosť, ak je to zasadené do kontextu. Napríklad "hnutie prežívalo vrchol v polovici šesťdesiatych rokov, ale na prelome sedemdesiatych už po ňom ani pes neštekol".

[Kuba4]

Třeba tady, hned první věta: http://spcp.prf.cuni.cz/15-20/16-cuhra.htm

[wawrik]

Ja to zvyčajne chápem ako začiatok, ale žiaden logický dôvod na to nemám Takto je to blbosť, to má vintage pravdu.

Inak, čo sú šesťdesiate roky snáď nie je žiadnych pochýb - sú to roky začínajúce šestkou. Tak to vnímam odjakživa a tak je to definované aj v Pravidlách SJ. Konkrétne napríklad:

"v šesťdesiatych rokoch minulého storočia: v rokoch 1860-1869"

Takže prelom šesťdesiatych a sedemdesiatych rokov je časové obdobie zahŕňajúce 31.12.xx69 a 1.1.xx70.

Edit: Len pre poriadok, ten citát je z Pravidiel SJ z konca minulého storočia, preto ten posun o sto rokov

[JFI]

Zase je to dáno jazykovými zvyklostmi. Přelom 80. let být myšlen jako polovina 80. let, tj. 31.12.1984, případně období kolem poloviny desetiletí. např. tady http://www.dogmaart.org/histo.php.
Ovšem kontext může být i takový, že je tím nahrazeno vyjádření přelom 70. a 80. let.

[vintage]

Internet je plný nesmyslných textů... A bohužel svou mateřštinu nezvládají ani profesionální novináři

[merhaut]

Šestá dekáda dvacátého století je matematicky jednoznačná = 1.1.1961 – 31.12.1970. Šedesátá léta minulého století, kupříkladu, mohou pro leckoho hovorově znamenat léta 1960 až 1969, jakkoliv je to matematicky nepřesně (protože neexistoval rok nula, první dekáda byla roky 1 až 10). Sám používám jak kdy a v jaké souvislosti. Jedno je matematika, druhé je úzus.

Přelom bez bližšího určení může být kdykoliv. Jindy je přelom do druhé poloviny 80. let, jindy do třetí třetiny, jindy do devadesátých let, atakdále...

[wawrik]

Teraz pozerám, že v češtine je datovanie rovnaké, ako u nás, a ten online slovník sa zdá byť aktuálny.

šedesátá (60.) léta 20. stol. jsou léta 1960–1969

Inak si pamätám, že ma to učili ešte na základnej, spolu so storočiami a inými ustálenými výrazmi.

Prelom rokov tam nájsť neviem, ale ani slovenské Pravidlá ho nijako neobjasňujú:

"2. kniž. výrazné rozhraničenie 2 časových úsekov, prechod do 2. časového úseku: na prelome storočí"