Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Netbook ako zdroj zvuku
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Poradňa
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
jaro
Hifi obsluha


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 12

PríspevokZaslal: Po apríl 09, 2012 20:45:00    Predmet: Netbook ako zdroj zvuku Odpovedať s citátom

Uvazujem ze by som ako zdroj zvuku pouzil netbook Lenovo IdeaPad S100 (http://www.alza.sk/lenovo-ideapad-s100-cerny-d286719.htm). Myslite ze tato konfiguracia bude dostacujuca na prehravanie audia vo formate flac a obcas hires? Ma s nim niekto skusenost co sa tyka hlucnosti,velkosti uhlopriecky,pouzitia vhodneho operacneho systemu a pod.? Pripadne poradte inu alternativu v podobnej cenovej hladine.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1455
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Po apríl 09, 2012 22:40:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Neviem ako Lenovo no dcere som kupil Asus eee 1001 pxd a na akukolvek hudbu je to nepouzitelne. Teda da sa to pouzit no vsetko ako wifi, bluetooth sa musi vypnut inak sa to prejavuje na zvuku rusenim.
Ja osobne by som akykolvek netttop ne seriozne pocuvanie hudby neodporucal.
Ale.... Lenovo mozno prekvapi....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Hippo007
Nádejný hifista


Založený: 17 november 2009
Príspevky: 89
Bydlisko: Šumpersko

PríspevokZaslal: Po apríl 09, 2012 23:06:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Asus eee 1001 pxd má procesor jednojádro a IdeaPad S100 má dvoujádro.
Mám zkušenost s Ideapad S12 s jednojádrovým procesorem N270. Foobar (výstup na externí zvukovku, přehrávájící přes KS nebo Wasapi) přehrávající flac vyrobený z CD vytíží procesor na 80%, jakákoli další operace na PC je zpomalená, zpomalené je i ovládání foobaru. HiRes přehrává trhaně, SACD iso ani nenačte. Žádné rušení zvuku od WiFi se nekoná. Při použití výstupu DS je zatížení procesoru menší, ale taky žádná sláva.
Nevím, o kolik je lepší dvoujádro N570, ale já bych na pořádné přehrávání hudby nebral nic horšího, než notebook s plnohodnotným dvoujádrovým procesorem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
gsmservice3
Hifista - zaslúžilec


Založený: 17 október 2010
Príspevky: 501
Bydlisko: šaĺa

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 07:59:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Intel Aton su jedny najhoršie processory,a ešte ten notebook má len 1Gb ram,to je málo. Troška penazí človek doloží a má ovela lepší notebook . Jednoznačne odporúčam značku Lenovo.Malý notebook nemá CD-DVD mechaniku,má málo Ram. Presne otolko je lacnejšia ako 15.4"

Ja odporúčam min 2GB ram a dvojjadrový processor.

Treba prečítat recenzie,napríklad na ten typ jeden tam píše

nefunkční podpora pro ovladače - stránky výrobce jsou v čínštině,či ostatním rozsypaném čaji,lesklý display,hodně topí.

Hodne topí-Intel Atom

_________________
www.mobilshopsala.sk
https://www.facebook.com/mobilshopsala.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2241

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 08:10:31    Predmet: Odpovedať s citátom

...

Naposledy upravil Slimak dňa Št júl 26, 2012 19:40:29, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4702
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 08:10:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Výkonově je pro přehrávání jakéhokoliv audio formátu i jednojádrový netbook úplně v pohodě, ale většina bude mít nepoužitelnou integrovanou zvukovku. Např. v již zde zmiňovaném eeečku je na výstupu slyšitelný bordel.

Na druhou stranu kdo by používal integrovanou zvukovku pro náročnější poslech, když slušnější USB DAC stojí pár stovek. Nevidím důvod, proč by netbook nemohl být výborný přehrávač.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
The_P
Nádejný hifista


Založený: 21 marec 2010
Príspevky: 95
Bydlisko: Kladno / Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 08:22:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Dustin: Pouzivam ao751h s atomem na 1.2Ghz ve spolupraci s Win7 (WinXP tam behaji jeste hure) a Foobarem v praci kazdy den. Ten in-order exec procesor s naprosto podvyzivenym floating-point modulem je opravdu tak na 44.1khz + 16-bit ve FLACu. Tech 96/24 zvlada pokud vypnu doslova vse ostatni, nedej boze kdyz bych chtel vlastnosti integrovane zvukovky dohanet equalizerem ci snad VST pluginem, to uz ani nahodou.

O 192khz si mohu nechat jen zdat, navic jakakoliv zvukovka externe pres USB2 zatizi opet svou komunikaci procesor o dalsich 10-20% misty, takze ve finale prehraju jeste mene, nez s integrovanou. Jedinym 'plusem' je, ze ani USB ani Wifi komunikace ve zvuku nejsou slyset, ale to by mela byt samozrejmost. Zkousel jsem i jine modely s Atomem a ten CPU je proste priserne slaby jak dojde na float vypocty, coz proste v audiu je treba.

Za me tedy netbook s jakymkoliv Atomem ani nahodou, SILNE nedoporucuji, zvlaste pokud by mel slouzit na hires prehravani, je to tragedie. Confused
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3158

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 08:42:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Co sa tyka spolahlivosti, suhlasim s nazorom Slimaka. Firma v ktorej pracujem je TAZKO zavisla na IBM / Lenove. Posledny dobry notebook od lenova, ktory som mal v ruke bol lenovo T61. Dennodenne som ho prevlakal, vydrzal 4 roky (potom odisla doska). Vobec som ho nesetril, bezal minimalne 16 (aj viac) hodin denne. Nove Rkove rady su len kus plastu. Momentalne mam W520tku. Vykon uzasny, sasi akceptovatelne (samozrejme za tu cenu), ale som zvedavy, kolko vydrzi. Asi 3 uz isli na reklamaciu (od decembra). Na jednom odisiel display, na druhom neviem co. Mne osobne odisiel SSD HDD (Intel), ale to nie je zalezitost konstrukcie lenova.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4702
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 09:28:50    Predmet: Odpovedať s citátom

The_P napísal:
Tech 96/24 zvlada pokud vypnu doslova vse ostatni, nedej boze kdyz bych chtel vlastnosti integrovane zvukovky dohanet equalizerem ci snad VST pluginem, to uz ani nahodou.

O 192khz si mohu nechat jen zdat.


Samozřejmě jsem nemluvil o resamplingu, ten se původní tazatel nijak nezmiňoval. Na přehrávání bez převzorkování je výkon bohatě dostačující.

The_P napísal:
navic jakakoliv zvukovka externe pres USB2 zatizi opet svou komunikaci procesor o dalsich 10-20% misty


Jak jsi to měřil? Jakou používáš latenci? Co máš za zvukovku? V normálním režimu nemá USB stack tak velkou režii. Možná máš ve win7 nějaké divné drivery, ale např. v linuxu nic takového nepozoruji. Technicky není k vysoké spotřebě CPU při přehrávání přes USB žádný důvod.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
The_P
Nádejný hifista


Založený: 21 marec 2010
Príspevky: 95
Bydlisko: Kladno / Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 09:41:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Dustin: Na prehravani v zakladu ano, ale je docela smutne a myslim i neprakticke vedet, ze uz zaklad je defacto stropem. Kupovat netbook s tim, ze defacto neprehraju nic navic, nez je naprosty zaklad jsou IMHO vyhozene penize, zas tak malo to nestoji. A co si budeme povidat, s jidlem roste chut...

Jinak mereno je to klasicky pres 'task-manager' stylem rozdil prehravani pres integrovanou zvukovku (Realtek HD Audio, tusim ALC272) a pres externi (jednou Creative X-Fi Surround, jak s originalnimi drivery ale vypnutym veskerym processingem, tak alternativnimi, jednou Asus Xonar U1, taktez vse vyple - jinak to ani neslo misty provozovat). Drivery co se USB tyce zkouseny jak vychozi, tak posledni Intel chipset drivers, bez rozdilu, jednoduse si 'jadro' vezme o tech 10-20% navic a to jsem tomu venoval skutecne nemalo casu.

ASIO vubec nepouzivam, na to CPU nema a pri jakekoliv cinnosti Windows v pozadi nasleduji dropouty. Jedine co dropouty nema je Asio4all ale to muzu rovnou pouzivat Wasapi, ktere dropouty defacto nema Wink

Bohuzel u tohodle CPU je to docela zasadni, co jsem meril vykon, je to nekde u Duronu 700Mhz s tim, ze floating-point je jeste nize, ale tak co jeden nadela.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Hippo007
Nádejný hifista


Založený: 17 november 2009
Príspevky: 89
Bydlisko: Šumpersko

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 09:58:44    Predmet: Odpovedať s citátom

DR meter jako VST plug-in je bezproblémový, ale použití resamplování (SoX) je závislé na násobku resamplování. Z 48kHz udělat 96kHz je na hranici použitelnosti, ale převzorkování 44,1kHz na 96kHz je nad schopnostmi Atomu.

Zkoušel jsem netbook s jednojádrem na přehrávání audia přes USB zvukovku - začal jsem s tím, na co jsem zvyklý u normálního plnohodnotného dvoujádra a postupně vše osekával, až jsem skončil na základu bez jakýchkoli dalších funkcí, resamplování, výstup přes Wasapi (nejméně zatěžoval procesor, míň už jen DS). A přesto se při tomto provozu dalo hledat v seznamu hudby zpomaleně.
Závěr - pro mne je na přehrávání hudby jednojádrový netbook zcela nepoužitelný.

My se tady všichni myslím bavíme o jednojádrových Atomech, ale v prvním příspěvku je zmiňovaný netbook s 2-jádrovým Atomem. Jeho výkon je trochu vyšší. Nemá s ním někdo zkušenost?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4702
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 10:15:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Na kvalitní resamplování je samozřejmě potřeba pořádné CPU. Zajímalo by mě, kolik z místních resamplování přes CPU prakticky používá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
The_P
Nádejný hifista


Založený: 21 marec 2010
Príspevky: 95
Bydlisko: Kladno / Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 10:21:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Dustin: Ja napriklad ano, tedy pokud zrovna nemam chut na hires, te zvukovce to totiz docela pomaha, ale SoX a iZotope Ozone to najednou dava skutecne na hrane, takze jen pro 'obyc' nahravky. Doma na Xonar Essence taktez, oboji na 96k (ac to neni optimalni), ale je to spise o preferenci, rozhodne to neni nutnost ani lek na vsechno, vsak kazdy mame svoje usi Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4702
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 10:28:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Co tak sleduji fóra, tak resampluje spíše menšina. Proto říkám, že pro kvalitní přehrávání bez převzorkování atom bohatě stačí. Různé i docela drahé audiopřehrávače mají ještě mnohem slabší CPU, většinou nějaký ARM.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Hippo007
Nádejný hifista


Založený: 17 november 2009
Príspevky: 89
Bydlisko: Šumpersko

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 10:30:42    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:
Různé i docela drahé audiopřehrávače mají ještě mnohem slabší CPU, většinou nějaký ARM.

Ale neběží na nich Windows.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4702
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 10:33:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Hippo007 napísal:
dustin napísal:
Různé i docela drahé audiopřehrávače mají ještě mnohem slabší CPU, většinou nějaký ARM.

Ale neběží na nich Windows.


Taky původní tazatel žádný OS nezmiňoval, dokonce se na něj ptá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Hippo007
Nádejný hifista


Založený: 17 november 2009
Príspevky: 89
Bydlisko: Šumpersko

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 10:43:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Máš pravdu. Ale všechny předchozí příspěvky jsou o netbooku s Windows.
Možná by bylo řešením osekaný Linux + sw pro přehrávání hudby. Ale s tím třeba já nemám (až na pár nesmělých pokusů) žádné zkušenosti. A pokud v linuxovém přehrávači není taková možnost - jako u foobaru - ovládat foobar přes jiné zařízení WiFi (jiné PC, mobilní telefon), tak by mi to chybělo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4158

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 10:53:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Co se týče Lenova, tak je samozřejmě bezpodmínečně nutné vybírat modely z řady ThinkPad a nejlépe "Full" verze - tedy ne ty "odlehčené" s "e" nebo "i" na konci označení modelu. A když si někdo koupí šidítko z řady IdeaPad, nesmí se divit, že nemá kvalitu trojnásobně drahého "Full" ThinkPadu.
_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4702
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 13:15:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Hippo007 napísal:
Máš pravdu. Ale všechny předchozí příspěvky jsou o netbooku s Windows.
Možná by bylo řešením osekaný Linux + sw pro přehrávání hudby. Ale s tím třeba já nemám (až na pár nesmělých pokusů) žádné zkušenosti. A pokud v linuxovém přehrávači není taková možnost - jako u foobaru - ovládat foobar přes jiné zařízení WiFi (jiné PC, mobilní telefon), tak by mi to chybělo.


Ani ve windows není důvod, aby pro přehrávání jakéhokoliv běžného formátu přes USB bez převzorkování nestačil ještě slabší procesor, než atom. Dřívě byly CPU na 300MHz a 128MB RAM a běžně se 192kHz přehrávalo, pravda na PCI, protože USB zvukovky ještě vyšší fs neuměly. Samozřejmě je potřeba zajistit vypnutí jakéhokoliv DSP ve windows, což zrovna u proprietárních driverů pro USB X-Fi nemusí být jednoduché.

Zrovna před chvílí mi pošta přinesla USB zvukovku http://www.ebay.co.uk/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170630279044&ssPageName=ADME:L:OU:GB:1123 za 30,25Kč včetně poštovného Smile Díky čipu CM6206 zvládá 8kanál 48/16 a 2kanál 96/2 (alespoň dle informací na úrovni driveru). Obojí v linuxu při přehrávání přes nejjednodušší aplay zabere na P4/2.5GHz neměřitelných pod 1% pro čistý wav. Doma vyzkouším na eeečkovém atomu podtaktovaném na 800MHz (powersafe mode). Ale rovnou vím, že o tom ten atom ani nebude vědět, hrál jsem si s tím již mnohokrát.

Jen pro představu:

kód:
pavel@sara:~/Hudba/audio$ time aplay -v -d 60 -D hw:2,0 96-16.wav
Přehrávám WAVE '96-16.wav' : Signed 16 bit Little Endian, Frekvence 96000 Hz, Stereo
Hardware PCM card 2 'USB Sound Device' device 0 subdevice 0
Its setup is:
  stream       : PLAYBACK
  access       : RW_INTERLEAVED
  format       : S16_LE
  subformat    : STD
  channels     : 2
  rate         : 96000
  exact rate   : 96000 (96000/1)
  msbits       : 16
  buffer_size  : 48000
  period_size  : 12000
  period_time  : 125000
  tstamp_mode  : NONE
  period_step  : 1
  avail_min    : 12000
  period_event : 0
  start_threshold  : 48000
  stop_threshold   : 48000
  silence_threshold: 0
  silence_size : 0
  boundary     : 1572864000
  appl_ptr     : 0
  hw_ptr       : 0

real   1m0.055s
user   0m0.008s
sys   0m0.036s

Ten výpis časů na konci (výstup příkazu time) říká, že příkaz běžel 1 minutu, za tu dobu spotřeboval v userspace 8 milisekund CPU a v režimu jádra (tedy především v ovladači USB) 36 milisekund.

Osmikanál (zřejmě 6 x analog + 1x stereo SPDIF out, to jsem ještě neměl možnost vyzkoušet):

kód:
pavel@sara:~/Hudba/audio$ time aplay -v -d 60 -D hw:2,0 48-16-8c.wav
Přehrávám WAVE '48-16-8c.wav' : Signed 16 bit Little Endian, Frekvence 48000 Hz, Kanály 8
Hardware PCM card 2 'USB Sound Device' device 0 subdevice 0
Its setup is:
  stream       : PLAYBACK
  access       : RW_INTERLEAVED
  format       : S16_LE
  subformat    : STD
  channels     : 8
  rate         : 48000
  exact rate   : 48000 (48000/1)
  msbits       : 16
  buffer_size  : 24000
  period_size  : 6000
  period_time  : 125000
  tstamp_mode  : NONE
  period_step  : 1
  avail_min    : 6000
  period_event : 0
  start_threshold  : 24000
  stop_threshold   : 24000
  silence_threshold: 0
  silence_size : 0
  boundary     : 1572864000
  appl_ptr     : 0
  hw_ptr       : 0

real   1m0.054s
user   0m0.012s
sys   0m0.052s


Náročnost na CPU je v podstatě stejná, téměř nulová. V těchto případech neprobíhala žádné dekódování do wavu (FLAC, MP3), ale to typicky zabírá jednotky procent CPU.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
The_P
Nádejný hifista


Založený: 21 marec 2010
Príspevky: 95
Bydlisko: Kladno / Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 13:33:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Vsak mp3 jsme tez prehravali na P166MMX a slapalo to, ted jeste aby se ten linux prijemne ovladal, fungovala na tom grafika jak ma, fungoval na tom bezne sehnatelny kvalitni HW a la Xonar, nebyl problem se spotrebou v jadru a je to Very Happy

Kazdy ma holt jine naroky na obsluhu. Nicmene je fakt, ze rezie mizerne napsanych driveru coz se tyka jak Creative tak Asusu je nemala. Pokud by k tomu jeden mel pripojeny externi DAC, pak jednoduchy export skrze USB teoreticky skutecne nezere nic a neni co resit. Nicmene s tim dekodovanim z FLACu do WAVu na Atomu a jednotkach % zatizeni bych si tak jisty nebyl Wink

Holt zijeme v dobe, kdy vetsina SW je napsana tak, aby to bylo levne a rychle, tedy ne kvalitne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4702
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 14:25:50    Predmet: Odpovedať s citátom

The_P napísal:
Vsak mp3 jsme tez prehravali na P166MMX a slapalo to, ted jeste aby se ten linux prijemne ovladal, fungovala na tom grafika jak ma, fungoval na tom bezne sehnatelny kvalitni HW a la Xonar, nebyl problem se spotrebou v jadru a je to Very Happy


Nechci z tohoto vlákna udělat diskusi win vs. linux, ač vše z toho, co uvádíš, by zrovna u netbooku bylo v linuxu jednodušší díky již hotovým distrům přímo pro konkrétní typy netbooků a podpoře většiny HW přímo v jádře (včetně toho usb xonaru Smile ).

The_P napísal:
Kazdy ma holt jine naroky na obsluhu.


Takové MPD má možná širší výběr klientů než foobar http://mpd.wikia.com/wiki/Clients Smile

The_P napísal:
Nicmene je fakt, ze rezie mizerne napsanych driveru coz se tyka jak Creative tak Asusu je nemala. Pokud by k tomu jeden mel pripojeny externi DAC, pak jednoduchy export skrze USB teoreticky skutecne nezere nic a neni co resit.


Asus Xonar má standardní USB audio, jenom má navíc nestandardní čudlík pro aktivaci SPDIF výstupu - viz ovládací prvek Digital Playback Switch v http://git.alsa-project.org/?p=alsa-kmirror.git;a=blob;f=usb/mixer_quirks.c;h=ab125ee0b0f0e20091a13a7b354fc9f9abb69590;hb=HEAD#l607 . Standardní usb-audio drivery v OS by pro základní playback měly zafungovat, realitu windows neznám... Creative nevím, ale šlo by to dohledat.


The_P napísal:
Nicmene s tim dekodovanim z FLACu do WAVu na Atomu a jednotkach % zatizeni bych si tak jisty nebyl Wink


Večer pošlu konkrétní čísla z domácího eeečka.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Hippo007
Nádejný hifista


Založený: 17 november 2009
Príspevky: 89
Bydlisko: Šumpersko

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 14:30:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Fajn, tak na tom zkus přehrát nějakej HiRes. Nebylo by taky špatný přehrát SACD iso. A pak poreferuj, jak to vypadalo (zatížení procesoru, čekací čas na načtení, plynulost přehrávání).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3158

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 14:37:12    Predmet: Odpovedať s citátom

+ resampling cez SoX (ak je to mozne), aby nevznikli dohady typu "ale ja pouzivam SoX a ty nie!!!"
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Hippo007
Nádejný hifista


Založený: 17 november 2009
Príspevky: 89
Bydlisko: Šumpersko

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 14:38:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Když resampling, tak jiný, než v poměru celých čísel.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
The_P
Nádejný hifista


Založený: 21 marec 2010
Príspevky: 95
Bydlisko: Kladno / Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 14:44:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Dustin: Hej, vsak vpohode, jen popisuju sve poznatky, to jest cele - nikomu widle nevnucuju ani linux nevyvracim, vsak na obojim delam vicemene stejne dlouho Wink Ten ao751h co vlastnim ma mimochodem grafiku GMA500, ktera (intel) ma mizernou podporu vsude napric OS, jen pod Win7 je s *poslednimi* drivery o *trochu* pouzitelnejsi, to jest ma zkusenost a nekdo muze mit jinou, vsak co Very Happy

Jinak Creative se tusim jako standartni audio-device nijak neprojevuje ale to uz lovim z pameti, precijen ta zvukovka neni nic moc tak na ni seda ve skrini prach. Mpd trochu znam, pouziva ho kolega a ano, ma to sve prednosti, ale trebas podpora VST co jsem pochopil tam neni (logicky) a to by mi jednoduse chybelo.

Na ty vysledky jsem zvedavy, sam jsem porovnani nedelal a zajima me to.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4702
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 14:45:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Odar napísal:
+ resampling cez SoX (ak je to mozne), aby nevznikli dohady typu "ale ja pouzivam SoX a ty nie!!!"


Od začátku říkám, že ty čísla platí bez resamplingu. Ani SoX není tak úsporný, aby jeho maximální nastavení utáhlo cokoliv pod P4 a to ještě na hraně. Ale stále jsem přesvědčený, že většina lidí poslouchá bez resamplingu, navíc autor o resamplingu nemluvil.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4702
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 15:04:53    Predmet: Odpovedať s citátom

The_P napísal:
Mpd trochu znam, pouziva ho kolega a ano, ma to sve prednosti, ale trebas podpora VST co jsem pochopil tam neni (logicky) a to by mi jednoduse chybelo.


OK, na všem se najde nepodpora něčeho. Místo VST můžeš použít otevřené LADSPA a to má přímo podporu v alse - ladspa plugin.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2241

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 17:13:32    Predmet: Odpovedať s citátom

...

Naposledy upravil Slimak dňa Št júl 26, 2012 19:38:56, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4702
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 21:01:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Dekódování flacu na atomu.

* Atom N270, podtaktovaný na 800MHz (režim powersave)
* 1GB RAM
* libflac v SoXu, stejná knihovna se používá vesměs všude.
* integrovaná zvukovka Intel HDA, která podporuje až 192/24

FLAC 192/24
--------------
kód:
pavel@eeepc:~/Hudba/audio$ time sox -V -q  192-24.flac -b 24 -t alsa plughw:0
sox: SoX v14.3.0
sox INFO formats: detected file format type `flac'

Input File     : '192-24.flac'
Channels       : 2
Sample Rate    : 192000
Precision      : 24-bit
Duration       : 00:01:00.00 = 11520000 samples ~ 4500 CDDA sectors
File Size      : 34.7M
Bit Rate       : 4.63M
Sample Encoding: 24-bit FLAC
Endian Type    : little
Reverse Nibbles: no
Reverse Bits   : no
Comments       :
ALBUM ARTIST=Marianne Beate Kielland & Sergej Osadchuk
COMPOSER=Gerald Finzi
PERFORMER=Marianne Beate Kielland & Sergej Osadchuk
TITLE=From Let Us Garlands Bring, Op.18: Come Away, Death
TOTALDISCS=1
TOTALTRACKS=12
Album=Come Away, Death
Artist=Marianne Beate Kielland & Sergej Osadchuk
Comment=2L-064-SACD made in Norway 20©10 Lindberg Lyd AS.
Genre=Classical
BAND=Marianne Beate Kielland & Sergej Osadchuk
DISCNUMBER=1
DATE=2010
TRACKNUMBER=8


Output File    : 'plughw:0' (alsa)
Channels       : 2
Sample Rate    : 192000
Precision      : 24-bit
Duration       : 00:01:00.00 = 11520000 samples ~ 4500 CDDA sectors
Sample Encoding: 24-bit Signed Integer PCM
Endian Type    : little
Reverse Nibbles: no
Reverse Bits   : no

sox INFO sox: effects chain: input      192000Hz 2 channels
sox INFO sox: effects chain: output     192000Hz 2 channels

real   1m0.227s
user   0m9.461s
sys   0m0.728s


WAV
------

kód:
pavel@eeepc:~/Hudba/audio$ time sox -V -q  192-24.wav -b 24 -t alsa plughw:0sox: SoX v14.3.0
sox INFO formats: detected file format type `wav'
sox INFO wav: EXTENSIBLE

Input File     : '192-24.wav'
Channels       : 2
Sample Rate    : 192000
Precision      : 24-bit
Duration       : 00:01:00.00 = 11520000 samples ~ 4500 CDDA sectors
File Size      : 69.1M
Bit Rate       : 9.22M
Sample Encoding: 24-bit Signed Integer PCM
Endian Type    : little
Reverse Nibbles: no
Reverse Bits   : no


Output File    : 'plughw:0' (alsa)
Channels       : 2
Sample Rate    : 192000
Precision      : 24-bit
Duration       : 00:01:00.00 = 11520000 samples ~ 4500 CDDA sectors
Sample Encoding: 24-bit Signed Integer PCM
Endian Type    : little
Reverse Nibbles: no
Reverse Bits   : no

sox INFO sox: effects chain: input      192000Hz 2 channels
sox INFO sox: effects chain: output     192000Hz 2 channels

real   1m0.236s
user   0m0.800s
sys   0m1.144s


Rozdíl časů procesu v userspacu (položka user) mezi flacem a wavem je 9,4 - 0,8 = cca 8,6 sekundy, což činí na 60 sekundách 14% CPU.

V obou případech byla doba mezi přerušeními zvukovky a tedy i buzením přehrávače 1024 vzorků, tedy 1/192 sekundy - cca 5ms.

kód:
pavel@eeepc:~/Hudba/audio$ cat /proc/asound/Intel/pcm0p/sub0/hw_params
access: MMAP_INTERLEAVED
format: S32_LE
subformat: STD
channels: 2
rate: 192000 (192000/1)
period_size: 1024
buffer_size: 8192


Zajímavé je, že když prodloužíme dobu mezi přerušeními (tedy flac se bude zpracovávat ve větších blocích), zátěž při flacu znatelně poklesne:

kód:
pavel@eeepc:~/Hudba/audio$ time sox -V -q --buffer 524288 192-24.flac -b 24 -t alsa plughw:0
...........
real   1m0.421s
user   0m4.948s
sys   0m0.160s


Příčemž pro wav se čísla skoro nemění v porovnání s malým bufferem:
kód:

pavel@eeepc:~/Hudba/audio$ time sox -V -q --buffer 524288 192-24.wav -b 24 -t alsa plughw:0
..........
real   1m0.491s
user   0m0.864s
sys   0m0.484s


Zvukovka opravdu akceptovala buffer o velikosti 524 tis. vzorků, tj. téměř tři sekundy hudby, přičemž sox vždy zpracovával 65 tis. vzorků, tedy 340ms hudby v kuse (odpovídá frekvenci IRQ 3Hz):

kód:
pavel@eeepc:~/Hudba/audio$ cat /proc/asound/Intel/pcm0p/sub0/hw_params
access: MMAP_INTERLEAVED
format: S32_LE
subformat: STD
channels: 2
rate: 192000 (192000/1)
period_size: 65536
buffer_size: 524288


V tomto případě byl rozdíl mezi FLACem a WAVem podstatně menší : 4,9s - 0,8s = 4,1s tj. cca 7% CPU. Pro vysvětlení rozdílu bychom museli detailně zanalyzovat volání efektů v soxu, zřejmě se tam bude lišit okolní režie při zpracování WAVu a neWAVu, která bude závislá na četnosti volání efektů (tím parametrem --buffer se totiž hlavně nastavuje interní buffer soxu mezi jednotlivými efekty a výstup do alsy má zrovna nastavený parametr buffer_size alsy rovný tomu internímu bufferu soxu).

Závěr - konverze FLACu 192/24 do WAVu na Atomu N270/800MHz zabere něco okolo 10% CPU.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
The_P
Nádejný hifista


Založený: 21 marec 2010
Príspevky: 95
Bydlisko: Kladno / Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 10, 2012 21:14:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Velmi pekne, ted to zabalit do klikaciho gui a special distra co se nabootuje z USB a zdejsi hifisti Ti utrhaji ruce Very Happy Sice mi to prijde az dost optimisticke, ale verim, ze to je realny vysledek. Jednoduse kdyz nebezi zbytecna omacka okolo, jde leccos ; ))

PS: LADSPA pluginy jsou vec hezka, ale trebas ten Ozone se v teto variante nedela, holt jako vzdy je to neco za neco Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Poradňa Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist