hifi.slovanet.sk

[majo35]

Pre zlepšenie sterea na AV Onkyo TX-NR 807 s 2xfocal Chorus 706V, 2x705V, 1xCC700V plánujem zakúpiť buď integr. zosik so vstupom main in alebo stereo koncák. Ak použijem integráč, AV bude cez preout ako predzosik pripojený na main in integráča a ten bude vo funkcii koncaku. Analógové stereo zdroje budú pripojené do integráča a digitálne do AV. Tým by som dosiahol oddelené čisté stereo ale:
1.Je veľký rozdiel v kvalite predzosilňovačov medzi TX-NR 807 s takým napr. NAD C 356 BEE ? Na kvalitu predzosilňovačov v integračoch som nepočul vždy len chvály.
2.Ak tam veľký rozdiel nebude neoplatí sa radšej zainvestovať podobnú sumu do kvalitnejsieho koncaka?
3.Je veľký rozdiel v kvalite konc. zosilňovačov medzi integračom a čistym koncom pri ich podobnej cene, vykonoch a prípadne od jedného výrobcu? Napr. NAD C 356 BEE vs. NAD C 245BEE ?

Konkrétne k integr.NAD mám nasledovné otázky?
4.Nie je mi jasný systém prepínania vstupu main in medzi ostatnymi vstupmi. Vincent alebo Yamaha to riesia cez samostatne prepinanie na prednom paneli alebo na DO, ale pri NAD ziadna volba na main in nie je. Nenasiel som to ani v manuáli.
5.Pamätá si NAD posledný zvoleny vstup po vypnutí a opätovnom zapnuti?
6.Ak by NAD slúžil väčšinou ako koncák a bol by pripojeny k centralne vypinanej zásuvke, je ho potrebné po zapnuti zásuvky extra zapinat zo stand by? Alebo je moznost, ze by bol po zapnuti zasuvky ihneď ready? Napr. na Onkyo TX-NR 807 to tak funguje. Ak ho pred vypnutím zásuvky neuvediem do stand by, po zapnutí zásuvky sa nastaví na posledný zvolený vstup.
7.Ak by NAD nebol schopný splniť body 4.5.6., aký zosik by ste mi odporučili ?

Potrebujem jednoducho poradiť ako zo svoje zostavy vymacknut co najlepsie stereo, pripadne aj konketne typy zosikov.

Vďaka za názory.

[Vlasto]

Odhliadnuc od tvojich konrektnych otazok, pripajam ti link, kde Martin podrobne popisal jednotlive moznosti prepojenia AVR a Stereo.

http://hifipassion.com/stranky/stereo_a_avr.php

Ja osobne by som ti odporucil poslednu moznost, t.j oddelit AVR a Stereo, vyhnes sa zlozitemu prepajaniu a mozes plne vyuzit potencial poriadneho stereo zosiku na hudbu, ktory bude hrat lepsie ako AVR.

Takze citaj, rozmyslaj...

Konkretne ohladom porovnania TX-NR 807 s tym NAD C 356 BEE ti neviem povedat, myslim, ze ten NAD je dobry zosik....ale je aj kopec dalsich...

[htpc]

Ja mam na kino Sony str va333es a na stereo Nad m3 a prinos to bol nad ocakavania.Nad kupou m3 som dost dlho vahal lebo aj ked som vedel ako hra nebolo mozne priame porovnanie u mna doma takze pochibnosti tu boli.Z vlastnej skusenosti ti tiez odporucam oddelit stereo od kina,predides zlozitemu nadstavovaniu a sklamaniu.Môj zamer bol po kupe sterea kino zostavu zrusit ale po skusenosti nezastavam nazor ze dobre stereo nahradi multikanal.

[Kozousch]

Nebylo by řešení koupit klasický stereo koncák a k němu si postavit/nechat postavit stereo předzesilovač, který by měl jeden ze vstupů pro AVR zapojený tak, aby "obcházel střeva" předzesilovače? Ve stereu by to fungovalo jako klasický stereo dělenec a v multikanálu jako AVR + stereo koncák ...

[scream]

podle mě to nepomůže tak jak si myslíš. v AVR bejvá nejkompromisnější právě preamp, takže levnej AVR ani koncák asi moc nespasí. Já teky řešil jak bych to furt vymyslel a nakonec sem udělal aparáty dva. A myslím, že sem udělal dobře.

[Kozousch]

To scream: s tím preampem máš sice pravdu (zejména u levných AVR Onkyo), ale hned první věta začíná "Pre zlepšenie sterea ...". Takže já úkol chápu tak, že se hledá rozumné řešení zejména s ohledem na stereo - a u toho je obejití preampu v levném AVR samozřejmost. Pokud tím dva aparáty máš na mysli úplně oddělené aparáty - tedy dva páry předních beden - tak to do jedné místnosti taky nemusí být ideální. I když třeba v případech, kdy máš manželku závislou na TV seriálech a "GigaWattové" aktivní třípásmo, to samozřejmě výhoda je ...

[scream]

nevím důvod mít dvoje bedny, ale proti gustu...

[Kozousch]

Tak jsi mohl napsal, co konkrétně znamená to tvoje "aparáty dva", a jak to máš řešené - jestli nějakým (jakým?) přepínačem reprovýstupů ....

[scream]

TO znamena, že jsou dva jeden pro kino a druhej pro stereo, společný maj jen přední bedny, koncák a zdroj digitálního signálu. Mám Hypu, takže žádnej přepínač není potřeba, Quart to geniálně vyřešil i bez nutnosti nějakýho přepínače. Ve vypnutým stavu tím prostě jen prochází signál z pre out AV preampu do stereo konce. Centr, SR a sub mají svůj koncák. Jednoduchý, dokonalý a bez kompromisů. I bez ní bych to tak ale vyřešil a přepínač bych stejně nepoužil. To bych raději sem tam prohodil na bednách kabel. Byla by to otázka minuty, což při tom, jak jistě mnozí pracující mají čas koukat na filmy, nebude problém. A na filmech asi není moc co řešit, i to levný onkyo vyhoví. Na stereo už to ale pro mnohé bude problém, kterej určitě nevyřeší ani externí koncák

[majo35]

to Vlasto: Väčšinu info z linku som už poznal z fóra, ale aj tak som zas o niečo múdrejší. Skôr ma tam zaujal článok DK vs. Stereo aj s diskusiou. Šli tam hodne do hĺbky a naozaj je sa nad čím zamýšlať.
Teraz už viem, že na moje menej „žravé“ regálovky by som si koncákom napojenom cez preamp z AV veľmi nepomohol, resp. cena za koncak by bol neumerná za zvukový prínos. AV TX-807 má príkon 750W, darlington. obvod v koncaku asi tiež zvuku neuškodí a to je na moje „obednenie“ čo sa týka výkonu myslím až až. Neviem či je preamp v AV TX-807 taká katastrofa, v onkyo ponuke patrí skôr ku tým drahším. Ak ale preamp z AV oproti stereopredzosiku skutočne za moc nestojí ako píše scream, nechám celé DK ako je a budem riešiť oddelené stereo.

to Kozousch: Taký bypas v predzosiku nie je zlá idea ale nakoľko moje „kutilství“ končí pri trafospajkovačke, kábli a konektoroch a v mojom okolí nepoznám nikoho o moc zdatnejšieho zvolím asi inú možnosť.

Klasický stereo koncák a predzosik je určite cesta. Bolo by ideálne aby mal koncák 2 vstupy a prepínal by sa automaticky podľa toho či by mal signál z preamp z AV alebo stereo predzosika. Existuje taký koncák čo má 2 prepínateľné vstupy v „rozumnej“ cene? Ak je to problém máte typy na slušný prepínač, ktorý by mal jeden výstup do koncaku a s ktorým by sa hoci aj manuálne prepínali výstupy z preamp AV a stereo predzosika bez „drastického“ vplyvu na kvalitu zvuku? Ak nie, existuje ešte nejaký elegantnejší spôsob ako napojiť 2 preampy na 1 koncák bez nutnosti prepájať káble ?

to scream: Čo si myslel tým Hypo – Quart ? Je to nejaký predzosik s bypasom podobne čo písal Kozousch ? Ak sa dá pošli link.

[Kozousch]

http://www.customworks.cz/

[scream]

Majo, link už máš, ale u toho AVR to není jen o výkonu. U většiny AVR jsou koncáky výkonný dost, ale to neznamená, že i dost kvalitní 807 je levnej AVR a podle mě, kdybys to mohl porovnat s něčím méně výkonným, ale zato kvalitním (třeba dispre a DPA223), divil by ses o kolik líp to bude hrát. Kdysi sem koupil jetýho Denona vyšší třídy (tuším 3806) z Hifibazaru. Po poslechu šel hned o dům dál a za ty peníze sem koupil vintage DD espritovej preamp Sony a 6 kanálovej koncák Rotel (ještě mi zbylo a tak se v preampu vyměnily operáky). Rozdíl to byl velkej ve prospěch vintage, ale porovnání s čistým stereem to rozhodně pořád nesnese. Je ale fakt, že stereo oparát je o X tříd jinde, takže to není fér srovnání. Poslouchat se na tom ale už dá normálně. Kinovej aparát bude na muziku vždy kompromis a to docela velkej. Je potřeba zvážit, co je pro tebe důležitější. Já už vím, že na film stačí i dobrý stereo a nic mi nechybí. I když mám i dobrý kino, defacto leží ladem, stejně není moc čas na něco koukat. Pořád je lepší podle mě poslouchat film stereo než poslouchat špatný stereo z kinovýho aparátu.

[dbmax]

---

[djrix]

Milane,prosímtě co to máš za ten předek ? EP9ES ??

Díky

[majo35]

to dbmax: Neskúšal si zapojiť pre-amp svojho AV na main in NAD C356? Zaujíma ma len, či ma pri tomto AV význam riešiť kocák, alebo ten zvukový prínos za to skutočne nestojí.
S tým centrom máš pravdu, sám ho mám nastavený na 80Hz. Všimol som si, že basy centra majú význam pri cinema módoch napr. NEO:6. Pri NEO:6 Music hrajú basy vždy predné stereo bedne nezávislo na frekvencii centra. Center vtedy len "dotvára" priestor. Pri kvalitnej nahrávke si aj tak vystačím zo stereom - samozrejme s korekciami. Na pure audio alebo direct to má dosť "plochý" zvuk. Dik za typ, s tým vytlmením to určite skúsim.

Pri spojení AV a sterea uvažujem o koncaku s dvoma vstupmi, stereo predzosiku a prípadne DAC. Takýchto koncákov moc nie je ale napr: 2 monobloky VINCENT SP 997 by to vyriešili .
http://www.hifionline.cz/zesilovace/koncove-zesilovace/1248-vincent-sp-997/

[Kozousch]

Přepínače vstupů na těch monoblocích jsou na zadní stěně umístěné velice "šikovně" - nad přepínači by ti trčely linkové kabely a pod přepínači reprokabely. To bych denně přepínat fakt nechtěl. Ledaže bys měl ty monobloky otočené čelními stěnami ke zdi a zadními stěnami směrem k posluchači - vypadalo by to hnusně, ale použitelné by to bylo. Ale zas by se o blbě zapínalo, protože spínače Power jsou na čelních stěnách ....