hifi.slovanet.sk

[BV]

Dovolil som si novú úrodu "zo svojej zahrádky".. Celková výška je 135cm bas je 15". Samozrejme "poloaktív". Kto je zvedavý ako to hrá, je vítaný.

[babaudio]

Pekné, stredák je
http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/5P200Fe.pdf
alebo
http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/6P200Fe.pdf
?

[MaBat]

To je hodně velká divočina

[BV]

2babaudio
"B" je správne..

[Slimak]

Nejaké merania by neboli?

[BV]

Niečo "predbežné" ano, napríklad sweep alebo horizontálne smerovky (meranie na jeden záťah, žiadne skladanie, vyhladenie 1/6 okt, v miestnosti vo vzdialenosti cca 2m ),tá "diera" medzi 30-60Hz je polohou v miestnosti a miestnosťou, v blízkom poli sa to pod 200Hz zrovná do 3dB, až po 25Hz..

[boxer]

Já co mě to připomíná.

[BV]

Veru, v obidvoch sú reproduktory..

[boxer]

Aha. No toho jsem si všiml až teď.

[babaudio]

pekné meranie,
aké sú deličky a citlivosť stredy/výšky ?

[BV]

220Hz, 1600Hz, citlivosť cca 91dB/2,83V.

[scream]

Tohle bych si někdy rád poslechl. Zajímavá konstrukce.

[check]

[BV]

, špeciálne pre Checka, raw meranie ten istý sweep. Ešte raz, je to merané v miestnosti pomalý sweep (cca 10sekúnd), takže "milión" odrazov.. Má to takto vyššiu vypovedaciu hodnotu? (o miestnosti určite..). Nie je problém urobiť aj meranie s krátkym oknom hore, a basy v blízkom poli a zložiť to, to bude aj bez vyhladenie ešte "krajšie", hladšie a ako pekný obrázok do "katalógu" lepšie..Ja viem,nikto to nerobí dobre, len...

[PMA]

[PMA]

BV: a jak vypadá měření s digitální korekcí místnosti?

[MaBat]

[PMA]

Chování reprosoustavy samotné se dá věrohodně změřit jen v mrtvé komoře. Skládání z charakteristik naměřených pár cm až dm od bassreflexového otvoru a měničů nedává informaci o chování celé reprosoustavy bez vlivu místnosti. Ukazuje jen na to co se měří, tj. chování měničů a ústí bassreflexu pár cm/dm od zmíněných.

[MaBat]

Rozumím, že vám se to ještě nepodařilo. Ale třeba takový Don Keele, mj., by s vámi nejspíš nesouhlasil. Je to jen vaše stará písnička, aneb "než jen něco, tak raději nic"...

BTW, reproduktory se samozřejmě neměří takhle zblízka, to jsou nesmysly (tedy pokud to tak někdo dělá, je to špatně - nemluvím o skládání NF). Navíc nikdo netrvá na skládání NF a FF (jakkoli je to v místnosti obtížné a rozlišení ve frekvenci nebývá nejlepší). Ale i tak to IMHO řekne o bedně víc, než obrázek výše.

A hlavně, u reprobedny samotné nás zajímá především až pásmo řádově od stovek Hz výš. Co se děje pod tím, lze dostatečně dobře jednak předpovědět, a druhak je to dané z velké části tou místností - tam ano. Proto si také nemyslím, že skládání všeho do jednoho obrázku má nutně větší smysl (sám to nedělám). Ovšem co se děje na samotné bedně od cca 300 - 500 Hz výš, už je i v běžné místnosti smysluplně zjistitelné. A to je to, co nás zajímá, přirozeně včetně vyzařovacího diagramu. BV ale tohle všechno ví a má, narozdíl od jiných, i vyzkoušené, a podrobnější měření, bude-li chtít, je jistě i schopen dodat.

[BV]

Pre "nespokojných", meranie zložené z FF a NF, spojené na 200Hz. Vyhladenie 1/12okt. Samozrejme merania, na základe ktorých vznikli výhybky existujú, a simulácia sa zhodla s meraním . Meranie na "jeden záťah"s korekciou miestnosti (waw z rephase) neviem urobiť, resp. neviem merací signál z Holmimpulse korigovať priamo pri meraní tým výstupom z Rephase. A urobiť to ako C=A*B nemá zmysel, snáď len ako reklamný obrázok.
A momentálne to ani neriešim, len sedím a počúvam..

[MaBat]

Na těch bednách mě zaujala ta nezvyklá středovýšková kombinace. Měl bych z toho upřímně takhle trochu strach. Tak jsem byl také zvědavý, jak to i přes řekněmě nesporné inherentní komplikace, nakonec vyšlo. A tedy stále jsem.

[BV]

2 MaBat
TPL150H som zvolil kvôli krátkemu zvukovodu, ktorý je "náhodou" dlhý akurát toľko, aby sa čelo odozvy stredu a výšky pri step response pekne v čase stretlo..A je to počuť na lokalizácii a tranzientoch. Neriešil som či bude výsledok v +-1dB, toto bolo momentálne podružné, stačí že tie zmeny v SPL nie sú skokové a spojené s anomáliami na fázy.

[MaBat]

[MaBat]

[BV]

A na čo by to bolo dobré? Ako demonštrácia možností Rephase, obrázok do katalógu? Bude to vo výsledku (obrázok) presne rovnaké ako to A*B..

[MaBat]

Nebude..
Krom toho, konvoluce v čase je A krát B ve frekvenci. Ale tady to samozřejmě tak jednoduše nefunguje, právě vzhledem k akustice prostoru. S tím šumem ale nevidím důvod, proč by to nemělo být právě měření toho, co ta korekce dělá...?

Aplikovat tu konvoluci na již změřenou impulzní charakteristiku místnosti je pozdě, ale aplikovat ji na testovací signál -ať už je jakýkoliv- je přece právě to, co ta korekce dělá.

[BV]

2MaBat
Je to vec názoru, a priameho zrovnania.. Zatiaľ to počúval okrem mňa viacmenej náhodou jeden človek (boxy prvýkrát hrali včera popoludní), ktorý okamžite v porovnaní s "klasickým" trojpásmom, kde je na časovej ose pekne vidieť "nástupy" jednotlivých meničov pri step response, si "zadol na zadok" hlavne pokiaľ išlo o lokalizáciu a prirodzenosť. Nevedel v čom je rozdiel, ale okamžite hovoril o priestore a lokalizácii. Podstatný je výsledok, nie cesta k nemu.

[MaBat]

Osobně bych řekl, že za tím bude ten zvukovod a podoba vyzařovacího diagramu, tj. omezení brzkých odrazů v pásmu, kde je to důležité pro vnímání lokalizace, nezabarvení zvuku... Samotná skoková odezva - jestli je to ve výsledku menší nebo větší all-pass, s tím IMHO nesouvisí.

Jak říkám, pro jakékoliv závěry o vlivu čehokoliv by bylo nejdřív potřeba porovnat to poslechově při konvoluci s dodatečným all-pass filtrem, který to chování v čase schválně ještě "pokazí" (nebo to jen zkusmo vyřadit z korekčního filtru - nevím, jak to máte udělané). Samozřejmě naslepo s někým, kdo nebude vědět, o co jde. IMHO subjektivně se už nic nezmění.

[jmd]

JBL 4345 v časových posunoch predstavuje snáď najväčší extrém aký poznám. Viď. obrázok Check-om rýchlo spraveného merania na Hradišti. Pritom posluchovo to nie je vôbec zlé (vo väčšej miestnosti alebo vonku). Možno je to kvôli iným výhodám. IMHO každopádne svoje kvality tá bedňa má...

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=15219#15219

[PMA]

Velkou roli asi hraje ten vintage čtvercový tvar bedny, před 40 lety se na to moc nehledělo. Na vyšších středech a výškách jsou to zřejmě spíše difrakce než cokoliv jiného, to nebude místnost.

Dost se to shoduje s poslechovým dojmem, středy a celé vyšší pásmo zní z té bedny velmi, velmi archaicky.