Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

sietovy kabel a vplyv na zvuk
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
vlado222
Hifi expert


Založený: 10 február 2011
Príspevky: 1135

PríspevokZaslal: Ne október 21, 2012 08:01:36    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA máte na mysli slimáka?
Bude mať skúsenosti s testom BVaudio PRE1 diskrétny verzus PRE1 feťák operák.
Very Happy Do testu by mohol dať tú škaredú zelenú žabu hrubú ako štvrť nohy, čo má doma v komore.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ne október 21, 2012 09:08:57    Predmet: Odpovedať s citátom

vlado222 napísal:
PMA máte na mysli slimáka?


Nikoliv Smile
Odar ví, koho.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180

PríspevokZaslal: Ne október 21, 2012 10:07:04    Predmet: Odpovedať s citátom

A nie je to ten, koho meno sa nevyslovuje Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249

PríspevokZaslal: Ne október 21, 2012 16:10:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Zelenú žabu už doma nemám, niekomu som ju daroval, keď kupoval odo mňa komponent...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kuruteku
Hifi obsluha


Založený: 22 august 2012
Príspevky: 10

PríspevokZaslal: Pi november 09, 2012 16:44:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Chtěl bych pokračovat v předcházející diskuzi ohledně elektroinstalace pro Hi-fi.
O kabelu CMFM nebo YSLCY též uvažuji. Co na to norma? Není s tímto kabelem žádný problém.
Dále bych se chtěl zeptat, zda je možné připojit oddělovací trafo a VF filtr hned u bytového rozvaděče a následně vést výše zmíněným kabelem jen „čistou“ elektřinu ke spotřebičům nebo je lepší trafo a VF filtr umístit co nejblíže audio řetězci?
Děkuji.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Pi november 09, 2012 17:21:53    Predmet: Odpovedať s citátom

kuruteku napísal:
Chtěl bych pokračovat v předcházející diskuzi ohledně elektroinstalace pro Hi-fi.
O kabelu CMFM nebo YSLCY též uvažuji. Co na to norma? Není s tímto kabelem žádný problém.
Dále bych se chtěl zeptat, zda je možné připojit oddělovací trafo a VF filtr hned u bytového rozvaděče a následně vést výše zmíněným kabelem jen „čistou“ elektřinu ke spotřebičům nebo je lepší trafo a VF filtr umístit co nejblíže audio řetězci?
Děkuji.

S kabely CMFM nebo YSLCY by z hlediska normy neměl být problém.
Odělovák a filtr bych dal raději co nejblíže řetzci. Idea

_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ravenman
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 február 2009
Príspevky: 890
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: So marec 02, 2013 10:20:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Zdravím páni, chystám sa vyrobiť tienený napájací kábel ku svojmu zosilňovaču a CD, chcel by som sa optýtať ako zapojiť tienenie (tieniacu fóliu z drôtom) , samozrejme sa jedná o trojžilový kábel, ukončený trojkolíkom IEC . Niekto tu písal že tienenie netreba nikam pripájať , pripojiť len klasiku vodiče PE, L ,N . Mne to nedáva zmysel, pokiaľ chcem aby bolo vyžarovanie a nabalovanie parazitných signálov účinné tak to logicky musím niekam zemniť , preto sa pýtam ako to vlastne je , plánoval som tieniacu fóliu pripojiť na ochranný PE . Bohužial v zásuvkách máme rozvod TN-C , ale to je len na okraj.

Díky za objasnenie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1491
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: So marec 02, 2013 10:31:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Tienenie zapoj len na strane pristrojoveho konektoru. Vo vidlici zapoj L, N a PE tienenie ostrihaj po buzirku tak aby cez nu neprecnievalo. Cize vytvoris tak akysi "smerovo" tieneny kabel.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ravenman
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 február 2009
Príspevky: 890
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: So marec 02, 2013 10:38:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Ešte som zabudol spomenúť že som kúpil aj taký nacvakávací feritový magnet - válček, ten nacvaknem ku konektroru tiež na strane prístroja ?

Díky za promptnú odpoveď, len tak pre zaujímavosť aké to má odôvodnenie prečo len na jednej strane ? všimol som si u "highend" káblov experimentovanie , rôzne modely rôzne formy pripojení tienení - raz na obidvoch stranách, raz na strane prístroja , raz na vidlici a pod - no kómédia , jasne viem že tam sú rozdiely vo zvuku , ale ako vieme ťaždko sa to zdôvodňuje


Naposledy upravil ravenman dňa So marec 02, 2013 10:43:46, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1491
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: So marec 02, 2013 10:42:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Mne bolo povedane, ze tienenie nema suplovat PE v pripade prerusenia. A viac ludi mi radilo to zapojit takto.
Ak sa tu objavi Odar tak ten mal skvely odkaz na jedneho diy-era ktory ozrejmoval ako a co je najvhodnejsie zapojit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ravenman
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 február 2009
Príspevky: 890
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: So marec 02, 2013 10:43:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Okej , ešte som zabudol spomenúť že som kúpil aj taký nacvakávací feritový magnet - válček, ten nacvaknem ku konektroru tiež na strane prístroja , asi .. ? mám tú aj Cardas a som zvedavý ako tento DIY poradí z tou zmenou čo mi spôsobil Cardas
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So marec 02, 2013 13:07:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Malý vplyv na odstup rušení môže mať otočenie "dvojkolíkovej vidličky" v zásuvke u prístrojov triedy II. To si môže každý vyskúšať či pribudne alebo ubudne šumu a rušení z reproduktorov. Samozrejme bez signálu na vstupe a s uchom na reproduktore, nakoľko sa byvíme o nuanciách o veľmi nízkej úrovni rušivého signálu (nižších ako -80dB).

Iný vplyv nepredpokladám. Už aj v tomto prípade otočenia vidličky tých pozitývnych skúseností bude ako šafránu...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
ravenman
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 február 2009
Príspevky: 890
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: So marec 02, 2013 16:30:26    Predmet: Odpovedať s citátom

To môžem osobne potvrdiť , hlavne medzi zosilňovačom a cd prehrávačom vzniká pri nerovnakej "polarite" nepríjemný brum / šum ale len pri vysokej hlasitosti bez signálu , taktiež ked prejdete prstom po kovovom kryte prístroja cítite take brnenie , po správnom spolarizovaní sa to eliminuje . Mám to potvrdené aj na meráku , ked pripojíte merák v rozsahu AC medzi kostry obidvoch prístrojov nameráte kludne 5 - 20 V ! , po otočení vidličiek je 0 V . Ak sa nemýlim . malo by sa to volať rozdielové napätie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: So marec 02, 2013 16:39:32    Predmet: Odpovedať s citátom

To se mi moc nezdá. CD přehrávač a zesilovač máš přece propojené signálovými kabely, které jejich kostry propojují. Abys měl mezi kostrami takový rozdíl potenciálů, tak bys musel mít nějaký "vakl" na kostrách signálových kabelů. Kdybys měl kostry na kabelech v pořádku, tak by ti při takovém rozdílu potenciálů ty kabely "svítily" ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ravenman
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 február 2009
Príspevky: 890
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: So marec 02, 2013 23:05:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Merané BEZ pripojených signálových káblov !, práve preto aby som nameral čo najmenší rozdiel a zistil tu správnu polaritu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
ravenman
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 február 2009
Príspevky: 890
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: Ne marec 03, 2013 10:37:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Dneska som si finálne premeral prepískal zapojenie môjho novo vyrobeného kabelu proti bežnému komerčnému - počítačovému a zistil som pomerne závažné pochybenie prevažne v zapojení bežných šnúr, ktorá velká väčšina je vyrobených v číne, podla normy má byť zapojenie ako na obrázku 1- tj fáza v pravo na trojkolíku , na bežnom zakúpenom kábly je to naopak .

Okamžite som premeral všetky trojkolíky svojich audio komponentov a zistil som že dve šnúry z piatich majú opačnú polaritu , preto ak používate bežné "neaudiofilné" kabely, zmerajte si to pre pokoj na duši ! . Je jasné že v prípade audia a PC polarita prehodená nemusí vadiť kôli prítomnosti priameho pripojenia na transformátore ale zato ak máte kombináciu správnych so zlými máte smyčky jak vyšité.


Zlé šnúry sú absolútne bežné hrubé počitačové - žiaden tenký šunt, nikdy som to nemeral lebo som si nemyslel že to je nemožné. Postihnuté značky I-SHENG, DA-TUNG a tomu podobné

Nie som znalec noriem, možno mi poviete že to je prípustné, ale mne sa to teda nezdá hlavne u "bezpečného" trojkolíku. .



IEC_CHINESSE.jpg
 Description:
Nesprávne.
 Filesize:  28.78 KB
 Viewed:  437 Time(s)

IEC_CHINESSE.jpg



IEC_CORRECT.jpg
 Description:
Obrázok 1 správny
 Filesize:  14.18 KB
 Viewed:  419 Time(s)

IEC_CORRECT.jpg



_________________
Raspberry Pi 4 (Arch Linux MPD) ▶ Hiface EVO ▶ BB-DAC 24/192 ▶ BB Superclock ▶ SANSUI AU 907MR ▶ Custom RG214 ▶ ISOPHON VERTIGO ▶ JA:)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Ne marec 03, 2013 11:30:52    Predmet: Odpovedať s citátom

ravenman napísal:
... ale zato ak máte kombináciu správnych so zlými máte smyčky jak vyšité.
...


Nesmysl, pokud jde o propojení 2 přístrojů tř. 1 a oba mají AGND spojený s PE, tak tam smyčka je nezávisle na prohození L a N v kterémkoliv káblu.

Jinak obě provedení normám vyhoví, z hlediska bezpečnosti jsou L a N záměnné - jsou to pracovní vodiče.

Mnohem víc než nějaká blbá polarita v káblu mne zajímá kvalita koncovek, ta je často katastrofální. Někdy to dopadne takhle :

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ravenman
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 február 2009
Príspevky: 890
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: Ne marec 03, 2013 11:37:14    Predmet: Odpovedať s citátom

To vyzerá na materiálovo poddimenzovaný kontakt ktorý sa nahrial a roztavil plášť ..


Čo sa týka prehodenia polarít, MAL som výrazný brum medzi kazeťákom a zosilňovačom, nevedel som si tým rady, kým som kazeťák fyzicky nepripojil do inej zásuvky v druhej rade na predlžovačke (s pasívnym filtrom a bleskoistkou) , pôvodne boli obidva v pripojený prvej rade. Odtvedy je ticho .

_________________
Raspberry Pi 4 (Arch Linux MPD) ▶ Hiface EVO ▶ BB-DAC 24/192 ▶ BB Superclock ▶ SANSUI AU 907MR ▶ Custom RG214 ▶ ISOPHON VERTIGO ▶ JA:)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BlackBerry
Hifi inventar


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Ne marec 03, 2013 11:38:36    Predmet: Odpovedať s citátom

A preto napr. treba používať FURUTECH a OYADE. Napr. http://www.vhaudio.com/connectors-ac.html
Poprípade aj iné kvalitne značky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: Ne marec 03, 2013 11:40:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Přehození L a N není proti platným normám. Problém s tím mají jenom "netopýři". Známé pořekadlo:

Vlevo fáze vpravo nulák,
kdo to neví,
ten je ču_ák

už léta neplatí.

To, že "slušní" elektrikáři stále dávají fázi do "levé díry" je spíš věc zvyku. A taky jim to usnadňuje práci při "výstupní" kontrole.

Povinné je pouze to, že na kolíku musí být "ochranná zem" (PE) a nesmí se "míchat PE a N" - narážím na dříve oblíbenou diletantskou zabijáckou prasárnu udělat si prodlužovák z dvoužilového kabelu a v zásuvce na konci prodlužováku propojit pravou díru (pracovní nulu N) s kolíkem (ochrannou nulou PE).

ravenman napísal:
Čo sa týka prehodenia polarít...

Bavíme se o STŘÍDAVÉM proudu ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Ne marec 03, 2013 11:44:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, kvalitní, nejlépe průmyslové koncovky - Schurter, Bulgin, Cliff, Neutrik a další.
A nebo aspoň kvalitní hotové kabely, což je dnes problém na trhu najít. Kdysi stál kvalitní oranžový kabel k pokladně Olivetti cca 250Kč, dnes stojí jakýsi šmejd v PC shopu 10-40Kč, takže někde ten problém asi bude.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249

PríspevokZaslal: Ne marec 03, 2013 15:55:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Sendy ma ohladom sucasnych noriem pravdu. Inak pouzivam kable IBM, ziaden problem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Homer Simpson
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 február 2012
Príspevky: 787

PríspevokZaslal: Ut marec 05, 2013 16:54:20    Predmet: Odpovedať s citátom

cum21 napísal:
nie len kable ale aj koncovky kazda koncovka iny zvuk Drums


http://www.highendforum.cz/viewtopic.php?f=22&t=1887
Tak neviem. Že by až tak?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ravenman
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 február 2009
Príspevky: 890
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: Ut marec 05, 2013 17:08:33    Predmet: Odpovedať s citátom

čo k tomu dodať, ani sa mi to nechce veriť, že by mal konektor s poctivo a dobre utiahnutými kontaktami nezanedbatelnú kapacitu, indukčnosť a odpor ? to mi fakt nejde do hlavy, že hrajú konektrory - to je už aj na mňa veľa. Nie som ochotný to vyskúšať za kus /150 Euro.
_________________
Raspberry Pi 4 (Arch Linux MPD) ▶ Hiface EVO ▶ BB-DAC 24/192 ▶ BB Superclock ▶ SANSUI AU 907MR ▶ Custom RG214 ▶ ISOPHON VERTIGO ▶ JA:)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180

PríspevokZaslal: Ut marec 05, 2013 20:36:52    Predmet: Odpovedať s citátom

<OT>
Slimak napísal:
pouzivam kable IBM
Slimak nezavadzaj a nebagatelizuj tuto temu. Vsetci vieme, ze IBM je jedna z najdrahsich firiem sveta. Som presvedceny, ze power kabel IBM stoji minimalne 3 vyplaty nadpriemerne zarabajuceho jedinca. Vsak preco je ta 400fka taka rychla? Laughing
</OT>
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249

PríspevokZaslal: St marec 06, 2013 08:23:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ravenman
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 február 2009
Príspevky: 890
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: St marec 06, 2013 09:58:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Sakra vyjadrite sa aj ostatní k veci, prečo si myslíte, že by mali hrať aj konektory pri dodržaní zásady správneho zmontovania kontaktu a uchytenia vodiča. Mne to nejde do hlavy.
_________________
Raspberry Pi 4 (Arch Linux MPD) ▶ Hiface EVO ▶ BB-DAC 24/192 ▶ BB Superclock ▶ SANSUI AU 907MR ▶ Custom RG214 ▶ ISOPHON VERTIGO ▶ JA:)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
cum21
Hifista


Založený: 04 september 2009
Príspevky: 231

PríspevokZaslal: St marec 06, 2013 09:59:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak tak hraju aj koncovky


111111.jpg
 Description:
 Filesize:  52.99 KB
 Viewed:  457 Time(s)

111111.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ravenman
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 február 2009
Príspevky: 890
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: St marec 06, 2013 10:00:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Shocked
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
cum21
Hifista


Založený: 04 september 2009
Príspevky: 231

PríspevokZaslal: St marec 06, 2013 10:30:20    Predmet: Odpovedať s citátom

aj takto to hraje inac rozdiel je velmi velky


222222.jpg
 Description:
 Filesize:  51.81 KB
 Viewed:  386 Time(s)

222222.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Ďalšia
Strana 8 z 12

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist