hifi.slovanet.sk

[PMA]

Vysoké harmonické generuje nfb, ne diferák. A dále přechodové zkreslení. Nevyvážený diferák způsobuje růst zkreslení s kmitočtem.

[danhard]

[PMA]

[danhard]

[PMA]

Ale generuje vysoké harmonické, samozřejmě je to otázka jejich amplitudy a samozřejmě záleží na tom, přes jakou nelinearitu se zavede.

S faktem, že NFB vytvoří nové harmonické, které nebyly přítomné na výstupu původní nelinearity bez ZV, toho mnoho nenaděláš a nevyargumentuješ, ani když se uchýlíš k silným nebo siláckým výrazům - ty jaksi nemají žádnou argumentační váhu. To odvození od jcx (který není žádným odpůrcem NFB) je jasné. Správně použitá NFB není problém, ale není důvod zamlčovat nebo popírat fakta jako je generování nových harmonických.

[PMA]

[danhard]

Ani nic nevyvracím, sám tady to zjednodušené tvrzení které obecně neplatí rozvádíš.

Ale asi diskutuji s blbem co neumí číst, nebo nechápe co píšu

[PMA]

Jediné východisko je, že si založíš fórum a budeš diskutovat sám ze sebou, abys mohl ocenit a vyzdvihnout svou genialitu, kterou ostatní, dlouhodobě, nedokázali objevit a dostatečně ocenit. Bude to mít jedinou vadu, nadávat budeš moci jen sám sobě, takže možná nebudeš mít důvod, proč psát příspěvky

[danhard]

Zrovnatak ty můžeš odejít na DIY-audio, když ti zdejší úroveň nevyhovuje.
Nejde o nějakou mou genialitu, ta by se hledala asi těžko, ale o něčí blbosti, která místy vystupuje zcela zřetelně.
Jdi na diy-audio, když jsou tam k blbosti tolerantnější

Na tom obrázku od Selfa se se změnou vyvážení diferáku změnou kolektorového odporu mění také frekvenční vlastnosti při stejném Cdom.
Nejde vůbec napsat, že by to bylo nějak izolovaný jev a ukázka rozvážení diferáku, ale důsledek toho měření ukazuje něco zcela jiného.

[BV]

2 PMA
A nebolo by "fér" aj napísať, že po zavedení NFB okolo dif dvojice, ktorá bez NFB negeneruje vyššie harm. ako 2. a3. (s úrovňami podľa vyváženia..) sa síce objavia v signále aj malé úrovne vyšších harmonických (aj tá "strašidelná" 7. harm.) , ktoré tam neboli, čo nikto nespochybňuje ani nazamlčuje, ale celková úroveň THD klesne skoro presne podľa miery NFB (a podľa poklesu zisku OLG), čo môže byť 40-60dB aj viac proti stavu bez NFB.. A ako by na tom bol samostatný dif. vstup. ktorý bez NFB generuje len 2. a3. harmonickú s CCIF (19+20kHz) skreslením, v porovnaní s vstupom, okolo ktorého je zavedená NFB?
A pretože dif. vstup je len časť zosilňovača, je zbytočné "strašiť" novými vyššími harmonickými s úrovňami (ak je NFB použitá správne a inak nie sú v konci žiadne "boty") niekde okolo -120dB a menej, ktoré sa skutočne dajú pripísať na vrub dif. vstupu, ak pritom sú tam obvykle ďaleko horšie artefakty z nelinearity koncov a neharmonické prieniky rušení z napájania a podobné. Tieto pripísať "zlej" NFB je síce jednoduché, ale obvykle je to úplne inak..

[RP]

...hmm a ako s tym suvisi elektronkovy zvuk ?

[danhard]

Elektronkový zvuk s tím souvisí tak, že jsou tam prvky, které produkují kvadratické tvarové zkreslení (produkující převážně nízké harmonické) a je používaná slabá záporná zpětná vazba.
Ve výsledku se může změnit poměr harmonických ve zkreslení a ten je na zvuku absolutně citelněji vnímán, než jen celková sumační hodnota.

[RP]

[danhard]

Ne tak úplně, ale polovodiče jsou v základních zapojeních na generování funkce s vyšším poměrem harmonických citlivější.

[RP]

[BV]

[regnad]

[PMA]

Pokud by se zásadně neuplatňovalo VF rušení, tak by možná byla, pokud by byla současně podepřená ultimátní stabilitou. Přesto, pokud je zavedená přes silně nelineární obvod, tak to není všelék. A generuje nové harmonické , což osobně mě se nelíbí. Ten zelený průběh v grafu jcx bych měl radši, než ten žlutý - což je možná odpověď na preferenci elektronkových zesilovačů, spolu s jejich odolností vůči VF rušení. Za mě určitě raději -80dB 2H, než -100 až -110dB s lesem do devatenácté harmonické. Ano, uvažuji i CCIF IMD.

Ta -80dB/2H bude závislá na amplitudě, takže na 1W bude kolem -100dB.

GBW je důležitý.

[BV]

[britishaudio]

[danhard]

[danhard]

[regnad]

[danhard]

Tak to se obrat s vysvetlenim na PMA, ja jsem sdelil jen svuj nazor.
Nektere zjevne nesrovnalosti jsem se snazil FFFfff___ vysvetlit, bohuzel prevladly emoce, holt to s temi blazny neumim

[regnad]

Poté co pan FFFfff___ napsal Vliv rezervy zisku na zkreslení, se to řešilo i zde, http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=12286&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= ale nevyřešilo

[PMA]

[PMA]

Dovolím si zopakovat 3 fáze poznání podle JC:

1) jev neexistuje
2) jev existuje, ale je nepodstatný
3) já jsem to objevil!!

[BV]

Nebol som lenivý, takže nechápem, prečo citujete niečo, čo sa vzťahuje k SE zapojeniu, nie dif. páru.. Pre dif. pár boli výsledky dosť iné (od str. 37 v odkaze), navyše prúd BJT bol polovičný proti fetom a tá simulácia je pre napäťový výstup (úroveň daná aj zaťažovacími odpormi, ktoré boli výrazne rozdielne), nie pre prúdový výstup (pre rovnakú amplitúdu prúdu), čo je pre dif. dvojicu "normálne". A je to simulácia, nie meranie.

[PMA]

Přidal bych sem link na analýzu zkreslení ve vstupních obvodech s JFET, kterou jsem dělal v roce 2008

http://web.telecom.cz/macura/diyaudio/jfetdist.htm

Všimněte si shody s výsledkem Boyka a Sussmana pro SE JFET stupeň, který má bez ZV zkreslení jen čistě 2H a lokální ZV přidává další harmonickou. Navíc mám analýzy složitějších konfigurací JFET vstupu. Pokud někdo hledá odpověď na "elektronkový zvuk" a hlavně pokud rozumí práci Boyka a Sussmana, tak by v ní měl najít odpověď.

[regnad]