| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
 Zaslal: Pi máj 31, 2013 09:04:57 Predmet: Demodulace a detekce v zesilovačích |
 |
|
Předkládám metodu (zatím jen v simulaci) na ověření citlivosti zesilovače na AM modulaci/detekci.
Vstupní signál je nosná 1MHz (1Vpeak, nebo jiná amplituda podle potřeby) amplitudově modulovaná kmitočtem 10kHz s hloubkou modulace 90%. Provede se harm. analýza výstupu. V příloze výsledky pro 2 kompletně odlišné topologie zesilovačů.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi máj 31, 2013 09:20:47 Predmet: |
|
|
Výsledek pro "běžnou" topologii (symasym):
(vstup zmenšený na 0.5Vp, symasym vylepšený, s napájením +/-50V)
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi máj 31, 2013 13:13:02 Predmet: |
|
|
Použité topologie:
Zesilovač 1 je All Mosfet, komplementárně diferenciální vstup, symetrický výstup, bez celkové zpětné vazby.
Zesilovač 2 má komplementárně diferenciální JFET vstup, běžný nesymetrický výstup a má celkovou zpětnou vazbu.
Zesilovač 3 je symasym, tj. vše BJT, jednoduchý diferenční vstup, nesymetrický výstup a má celkovou zpětnou vazbu.
Při snížení amplitudy vstupního AM signálu na 100mV zůstane pořadí citlivosti zesilovačů na AM beze změny se stále podobnými rozdíly.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi máj 31, 2013 15:45:52 Predmet: |
|
|
Metoda je to zajímavá. Pro praktickou realizaci vidím dva problémy:
- Jak vygenerovat testovací signál s dostatečně malým zkreslením
- Jak neodpálit konec příčným proudem
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5868
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Pi máj 31, 2013 16:33:13 Predmet: |
|
|
Zkreslení modulace není podstatné.
Použité amplitudy jsou ale značně mimo rozsah běžného rušení.
Kromtoho rušení se dostává do zesilovače všade možně, ne jen vstupním signálem.
Není účel zjistit práh limitace vstupu, ale nelinearitu ve vstupní části jako takovou.
Naopak je dobré přimíchat k tomu AM rušení signál s malým zkreslením nízké frekvence, který vybudí zbytek zesilovače v celém pásmu linearity.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi máj 31, 2013 17:07:26 Predmet: |
|
|
Rozdíly mezi zesilovači (pořadí) zůstanou i při 10mV amplitudy vst. signálu, zkreslení (slžky 10kHz a násobky) samozřejmě klesne. Kdyby zesilovač nebyl nelineární, tak tam složka (modulační) 10kHz a její násobky vůbec nebudou. Spektrum vst. signálu je 990kHz, 1MHz, 1.01MHz, nic víc. 10mV na vstupu je už dost realistická hodnota.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi máj 31, 2013 17:09:15 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | Metoda je to zajímavá. Pro praktickou realizaci vidím dva problémy:
- Jak vygenerovat testovací signál s dostatečně malým zkreslením
- Jak neodpálit konec příčným proudem |
ad 1) nepodstatné
ad 2) každý slušný konec to musí vydržet. Pokud ne, je to charakteristika sama o sobě. Na vstup stačí zavést cca 100mV.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi máj 31, 2013 17:10:06 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: |
Naopak je dobré přimíchat k tomu AM rušení signál s malým zkreslením nízké frekvence, který vybudí zbytek zesilovače v celém pásmu linearity. |
To je dobrý nápad!
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: Pi máj 31, 2013 17:31:01 Predmet: |
|
|
Hezka metoda. Samozrejme je to zase trochu s temi topologiemi a soucastkami trochu zavadejici, vzdy vse zavisi na aplikaci
celobipolar se zpetnou vazbou 1V do vstupu, zisk stazeny aby odpovidala vystupni amplituda : |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi máj 31, 2013 18:35:35 Predmet: |
|
|
A neinvertující vstup? 
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi máj 31, 2013 18:42:27 Predmet: |
|
|
Pro 500mVp na vstupu:
(přidal jsem i vstupní signál a rozáhl pásmo do 1.1MHz)
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: Ne jún 02, 2013 08:52:27 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | A neinvertující vstup? |
Neni to jen otazka volby vstupniho bodu do struktury, je to hlavne otazka celkove koncepce a kompenzacniho schema. Zajimavy v tomhle ohledu byl treba Citation XX. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Ne jún 02, 2013 14:58:12 Predmet: |
|
|
Jelikož Ie = Ib + Ic, proč ne
Při jaké Vcb vstupních tranzistorů to funguje? Kde je vstupní vazební kondenzátor? S DC vázaným vst. signálem by to asi nefungovalo. Druhá polovina dif. vstupu pracuje s Vcb = 0 ?? Aspoň je to tak ve schématu. Nebo záměrné chyby???
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: Ne jún 02, 2013 16:33:35 Predmet: |
|
|
Jj, schéma je dobře, on byl Otala trochu nekonvencni
| PMA napísal: | Jelikož Ie = Ib + Ic, proč ne
Při jaké Vcb vstupních tranzistorů to funguje? Kde je vstupní vazební kondenzátor? S DC vázaným vst. signálem by to asi nefungovalo. Druhá polovina dif. vstupu pracuje s Vcb = 0 ?? Aspoň je to tak ve schématu. Nebo záměrné chyby??? |
|
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Ne jún 02, 2013 16:43:36 Predmet: |
|
|
Jo, už mi to i docvaklo, ale jaká je hlavní výhoda, pokud se mohu zeptat? Lakonické konstatování o nekonvenčnosti mi nestačí, chtěl bych znát nějakou výhodu. Podobně, jako jsem třeba ukázal měřením výhodu symetrického výstupu pro výkonový zesilovač.
Můžu jmenovat nevýhodu - velký vstupní proud při DC vazbě. Demodulaci/detekci na přechodu PN to asi nijak neřeší.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5868
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut jún 04, 2013 06:34:56 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Demodulaci/detekci na přechodu PN to asi nijak neřeší. |
To není až tak úplně pravda, už tím, že je ten vstup v polaritě symetrický se AM demodulace částečně kompenzuje a prejeví se na příčném proudu VAS 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
