Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Tlaková komora pro basy?
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
niky_gtx
Hifi obsluha


Založený: 26 júl 2013
Príspevky: 23

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 16:30:50    Predmet: Tlaková komora pro basy? Odpovedať s citátom

Ahoj. Velice rád si nechám poradit ohledně výběru vhodných reprosoustav k poslechu. Cena kolem 50 000 Kč.

Předně - téměř čtvercový pokoj necelých 20m2 akusticky speciálně neupravený. Zesilovač tranzistorový 130W při 8ohm na kanál. Přehrávaná hudba klasicky téměř všechna, hlavně elektronika, akustika a rock. Představa jsou sloupy nejlépe třípásmové.
Několik beden jsem slyšel - Focal řada 700, Acoustic Energy, Dynaudio Contour, pár levnějších Aurum Cantus a Canton i některé papírově skvělé malosériové (pro někoho DIY), do kterých jsem vkládal velké naděje..

Říká se, že pro mnohé posluchače je nejvíce problémová basová část a já jsem na tom podobně. Ke každému z těchto modelů mám výhrady, i když musím uznat, že na mě udělaly velice dobrý dojem (nejen díky skvělému páskovému výškáči) "pouze" dvoupásmové Aurus Cantus m 103 se 7" středobasem. Jak je možné, že mi nepřipadaly v basech téměř o nic horší, než třípásmové DIY s 10", bude zřejmě nějaký (pro mě pozitivní) hrb oněch AC.

Vím, jediná 100% rada zní navštěvuj studia, poslouchej a poslouchej.. Subwoofer nechci, měl jsem. Věřím, že existuje v rozumné cenové relaci řešení i bez něj. Hned ale musím dodat, že basy, které hledám, mi v pokoji zahrál právě DIY subwoofer osazený dvěma 6,5" středobasy a vybavený tlakovou komorou.

Výhledově mám v plánu jet si poslechnout větší Aurum Cantus m 102 a hlavně Quadral Orkan VIII, které mají tlakovou komoru. Cenově jsou sice trochu přes, ale kdyby to bylo ono, asi bych dlouho neváhal.
Pokud Vás napadají nějaké další návrhy, rád si je přečtu. Určitě se nebráním vintage nebo druhé ruce, takže jestli máte k poslechu a na prodej bedny, které jsou podle Vás dominantní na basech (tím samozřejmě nemyslím unavující hučení) a nejsou velké jako lednička, rád přijedu poslechnout.

...ano, zřejmě asi nehledám onen "pravý" hifi zvuk, myšleno 35Hz - 20KHz při +- 1dB, nebo jsem možná ještě neslyšel ty pro mne pravé hifi reproduktory.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9773
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 17:05:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokiaľ netúžiš po renomovaných zahraničných výrobcoch, tak určite popremýšľaj i o týchto:
- http://www.bvaudio.sk/f3roy.htm
- http://vmaudio.cz/clanky_pokracovani/vma_1sl.php
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
niky_gtx
Hifi obsluha


Založený: 26 júl 2013
Príspevky: 23

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 19:42:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Na renomovaných zahraničních výrobcích rozhodně netrvám. Ale reprobedny z Tvého odkazu jsem slyšel a o nich jsem se zmiňoval v předchozím příspěvku. Určitě mají své velké kvality, no mě tenhle charakter zvuku nesedí. Druhé ještě poslechnu.
Napadají mě třeba JBL Ti 10k, Tannoy D700, BW 801, Klipsch RF-7 nebo nějaké starší Quadraly ? Ty přece nemají tak kulatý zvuk.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2845
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 22:06:56    Predmet: Re: Tlaková komora pro basy? Odpovedať s citátom

niky_gtx napísal:
... Hned ale musím dodat, že basy, které hledám, mi v pokoji zahrál právě DIY subwoofer osazený dvěma 6,5" středobasy a vybavený tlakovou komorou....

IMHO, to nie je subwoofer. Dosť pochybujem že rovnaký bas ti poskytnú tebou menované modely. Reprosústavy z mierových odkazov majú dostatočne hlboké a mohutné basy, bohužiaľ ich zahrajú len vtedy keď sa vyskytnú v nahrávke.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9773
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So júl 27, 2013 00:39:21    Predmet: Odpovedať s citátom

A čo rozmery miestnosti do ktorej ich chceš? na tom tie basy budú najviac závisieť.

Skús použiť kalkulačku na http://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

Po spustení sú tam predvyplnené hodnoty a ak ich použiješ na výpočet (v metroch) tak sa ti vpravo zobrazia klávesy klavíra a podľa farebných čiarok na nich môžeš vidieť, ako rovnomerne sú rozložené mody miestnosti. Ideálne sú všetky tmavo zelené a relatívne husto vedľa seba.

Ak si tam zadáš nejakú inú miestnosť, napríklad 6x5x3m tak to bude slušné tak do 65Hz, hoc s poklesom okolo 94Hz, ale tie nižšie už budú nevybudené (tie oblasti bez čiar) a prebudené (tie žlté a ružové, ďaleko od nejakej ďalšej čiary), takže dobre basovať to nebude.

Toto je len orientačne a v skutočnosti je to určite je to omnoho zložitejšie (druh stien, podlahy, či stropu), ale myslím si, že v malej miestnosti hlboké basy mať dobré nebudeš. A vo veľkej to závisí... od rozmerov hlavne a potom od ďalších úprav.

Snáď nekecám... keď tak, ma niekto poopravte.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
niky_gtx
Hifi obsluha


Založený: 26 júl 2013
Príspevky: 23

PríspevokZaslal: So júl 27, 2013 10:06:02    Predmet: Re: Tlaková komora pro basy? Odpovedať s citátom

bubuxin napísal:
Reprosústavy z mierových odkazov majú dostatočne hlboké a mohutné basy, bohužiaľ ich zahrajú len vtedy keď sa vyskytnú v nahrávke.


Bohužel pro mne mám doma asi 8 let reproduktory, které jsem si stavěl sám. A i když jsou snad ve všem horší, než ty DIY z Mierova odkazu, jejich zvukový projev je velice podobný a ty basy téměř totožné.

Miero o modech místnosti vím a nehledám nic, co by mi zahrálo pod 40Hz, protože mi to poslechovka stejně ani zdaleka nepřenese.

Asi se budu držet té tlakové komory a zajedu poslechnout Quadraly. Mimochodem starší Quadraly ji neměly?

Popisovat zvuk není lehké, ale určitě jsou reprobedny, které mají pevné, silné, rychlé a možná i trochu sušší basy a ty právě hledám.


Edit: Někdy recenzent hodnotí reproduktory tak, že basy z nich znějí jako když bouchne kámen o kámen. Myslím, že i u některých vyšších řad Tannoy jsem četl tohle přirovnání.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi expert


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 2858
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: So júl 27, 2013 11:10:27    Predmet: Odpovedať s citátom

niky_gtx píše:

Vím, jediná 100% rada zní navštěvuj studia, poslouchej a poslouchej.. Subwoofer nechci, měl jsem. Věřím, že existuje v rozumné cenové relaci řešení i bez něj. Hned ale musím dodat, že basy, které hledám, mi v pokoji zahrál právě DIY subwoofer osazený dvěma 6,5" středobasy a vybavený tlakovou komorou.

Ked Ti tie pravé basy zahral ten subwofer tak prečo ho nechceš?A hladáš reprosustavy?
Možem ešte poradiť:
Kup si Eqvalizer 2x 30-33pásmový a si zvuk dolad podla seba alebo to rieš aj cez EQ v počítači, HTCP. Atd.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
niky_gtx
Hifi obsluha


Založený: 26 júl 2013
Príspevky: 23

PríspevokZaslal: So júl 27, 2013 12:24:07    Predmet: Odpovedať s citátom

BlackBerry, ten subwoofer měl dost netypický tvar o rozměrech cca 90x60x25 šxhxv, což nevypadá v menší místnosti nikterak krásně . No jeho plánek mám a pokud nenajdu řešení ve sloupech (tomu ale nevěřím), možná ho někdy sestavím.

Co se equalizeru týká, pár pokusů jsem dělal, ale charakter zvuku se moc nemění, jen se určité pásmo potlačí nebo naopak. To by se taky mohly dělat jen jedny univerzální reproduktory a zbytek by si každý naequalizoval doma že Smile

Nové reproduktory vybírám asi rok, doma jsem vyzkoušel vše možné, hodně jsem přečetl, objel pár studií, poslechl některé DIY.. Spíše bych rád slyšel radu hifisty, který si myslí, že má, nebo ví o takových kouscích, hrajících opravdu pevný a jistý bas. Takový, který mi nezahraje každá podobná bedna jak se 7" tak třeba s 10" téměř shodně.

Každopádně moc Vám děkuji za rady.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi expert


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 2858
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: So júl 27, 2013 13:11:55    Predmet: Odpovedať s citátom

To aký Ty chceš presne bass to Ti neporadí nikdo!
Zvuk sa mení roznym zosilnovačom,sieťovými káblami,reprokáblami atd.
A samozrejme použítým reproduktorom!!!

Trocha iný rozmer miestnosti a basové mody ,stojate vlnenia su iné.
Eqvalizer potrebuješ kvalitný. Možno by sa Ti hodil aj subharmonický syntetizér-ja som mal takuto mašinku http://www.dbxpro.com/en/products/driverack-pa--2 a bola celkom slušná.
Tu je celá ucelená rada na profi aplikacie

http://www.dbxpro.com/en/product_families/subharmonic-synthesis

Iná značka http://ti.fleishman.de/2009/05/27/dsp-und-analogtechnologien-von-ti-kommen-im-neuen-audio-prozessor-von-bunker-electronics-zum-einsatz/

Určite sa niaky Subharmonic Synthesizer dá kupiť samostatne aj lacnejšie.
http://www.dbxpro.com/en/products/120a

Behringer robí tiež podobné mašinky http://www.cowanaudio.com/more.html
http://www.behringer.com/EN/Products/EX1200.aspx

atd.......
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
david.a
Hifista


Založený: 28 jún 2009
Príspevky: 207
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: So júl 27, 2013 14:57:46    Predmet: Odpovedať s citátom

BlackBerry napísal:
To aký Ty chceš presne bass to Ti neporadí nikdo!
Zvuk sa mení roznym zosilnovačom,sieťovými káblami,reprokáblami atd.
A samozrejme použítým reproduktorom!!!

Trocha iný rozmer miestnosti a basové mody ,stojate vlnenia su iné.
Eqvalizer potrebuješ kvalitný. Možno by sa Ti hodil aj subharmonický


Zvuk se mění akustickou úpravou místnosti, pak kousek nic, pak použitými repro, pak strasně dlouho nic, pak ještě dlouho nic, pak pořád nic, pak zesilovačem (zejména, je-li blbě navržený), pak zase strasně dlouho nic, pak několik milionů světelných let nic, pak kabely (jsou-li zcela nekompententní).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
hugo2
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 august 2010
Príspevky: 557
Bydlisko: Zilina

PríspevokZaslal: So júl 27, 2013 16:00:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Kamarát má Visatony Atlas,nehrajú zle,basov tam je dosť,myslím že budú aj na predaj,sú to ale veľké búdy...porovnávali sme ich s nejakými JBL staršieho dáta,číslo neviem možno okolo 10 rokov starý model a tie už duneli.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
niky_gtx
Hifi obsluha


Založený: 26 júl 2013
Príspevky: 23

PríspevokZaslal: Ne júl 28, 2013 16:56:01    Predmet: Odpovedať s citátom

BlackBerry, pokud ale vím, že takový zvuk jde i bez equalizeru, raději to udělám bez něj. Jsem zastáncem vypnutých korekcí. A jak jsem psal, pokusy s eq. jsem dělal. Rozmezí 20Hz - 200Hz rozděleno na 10 pásem +- 5dB myslím, opravdu to i tak nebylo ono.

Jinak plně souhlasím s Davidem.a. Proto jsem nepovažoval nijak zvlášť za důležité,psát značku zesilovače, natož kabelů.

Hugo2, Visaton Atlas jsou určitě dobré bedny. Ale pro moji místnost příliš velké. Nejde mi o množství basů, těch mám dost a dost.
No budu toho muset ještě hodně poslechnout. A asi i přidat korunky.. Díky
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ToolFan
Hifi obsluha


Založený: 27 február 2010
Príspevky: 29

PríspevokZaslal: St júl 31, 2013 21:53:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Cerwin Vega XLS-12 . . . . . 8.690,- Kč/ks
http://cerwin-vega.cz/
http://www.hifiklubben.dk/produkter/hojttaler/gulvfront/cerwin-vega_cerwin-vega-xls-12_hojttaler.htm
http://www.amazon.com/Cerwin-Vega-XLS-12-3-Way-Audio-Speaker/dp/B002JGTO5K/ref=cm_cr_pr_pb_t

Cerwin Vega VE-12 . . . . . 7.390,- Kč/ks
http://www.hifiklubben.dk/produkter/hojttaler/gulvfront/cerwin-vega_ve-12f_hojttaler_sort.htm

http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/golv/
http://www.hifiklubben.no/produkter/hoyttalere/gulvfront/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2845
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Št august 01, 2013 07:11:11    Predmet: Odpovedať s citátom

niky_gtx napísal:
BlackBerry, pokud ale vím, že takový zvuk jde i bez equalizeru, raději to udělám bez něj. Jsem zastáncem vypnutých korekcí....

a s týmto
niky_gtx napísal:
dvoupásmové Aurus Cantus m 103 se 7" středobasem. Jak je možné, že mi nepřipadaly v basech téměř o nic horší, než třípásmové DIY s 10", bude zřejmě nějaký (pro mě pozitivní) hrb oněch AC.

Vím, jediná 100% rada zní navštěvuj studia, poslouchej a poslouchej.. Subwoofer nechci, měl jsem. Věřím, že existuje v rozumné cenové relaci řešení i bez něj. Hned ale musím dodat, že basy, které hledám, mi v pokoji zahrál právě DIY subwoofer osazený dvěma 6,5" středobasy a vybavený tlakovou komorou.

ich máš pravdepodobne zapnuté trvale.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9773
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št august 01, 2013 07:38:14    Predmet: Odpovedať s citátom

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=17064

Podla merani maju mat basov dostatok.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
niky_gtx
Hifi obsluha


Založený: 26 júl 2013
Príspevky: 23

PríspevokZaslal: Št august 01, 2013 19:37:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Chlapi mě nejde o přebytek basů, ale o jejich charakter. Snad mi nechcete říct, že se bedny liší jen jejich množstvím a jinak že zní všechny stejně "rozevlátě", ať koupím bednu za 10 nebo za 150 tisíc ....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi expert


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 2858
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Št august 01, 2013 22:41:03    Predmet: Odpovedať s citátom

BlackBerry napísal:
To aký Ty chceš presne bass to Ti neporadí nikdo!
Zvuk sa mení roznym zosilnovačom,sieťovými káblami,reprokáblami atd.
A samozrejme použítým reproduktorom!!!

Trocha iný rozmer miestnosti a basové mody ,stojate vlnenia su iné.
Eqvalizer potrebuješ kvalitný. Možno by sa Ti hodil aj subharmonický syntetizér-ja som mal takuto mašinku http://www.dbxpro.com/en/products/driverack-pa--2 a bola celkom slušná.
Tu je celá ucelená rada na profi aplikacie

http://www.dbxpro.com/en/product_families/subharmonic-synthesis

Iná značka http://ti.fleishman.de/2009/05/27/dsp-und-analogtechnologien-von-ti-kommen-im-neuen-audio-prozessor-von-bunker-electronics-zum-einsatz/

Určite sa niaky Subharmonic Synthesizer dá kupiť samostatne aj lacnejšie.
http://www.dbxpro.com/en/products/120a

Behringer robí tiež podobné mašinky http://www.cowanaudio.com/more.html
http://www.behringer.com/EN/Products/EX1200.aspx

atd.......
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9773
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št august 01, 2013 22:52:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Preberme si to: zosilnovac prostrednictvom elektromagnetickeho pola hybe kmitacou cievkou reproduktoru, cievka hybe membranou, membrana hybe vzduchom, vzduch vibruje v miestnosti, usi vyhodnotia pohyb vzduchu ako zvuk.

Dobry zosilnovac zabezpeci aby cievka kmitala tak ako ma a dobry reproduktor (menic) zabezpeci, ze sa membrana nehybe zbytocne viac ako cievka, a nakoniec akusticky osetrena miestnost zabezpeci, ze kazda frekvencia je rovnomerne zastupena a nedoznieva dlhsie ci kratsie ako sa patri.

V reprosustave je este vyhybka, ktora ekvalizuje vysledny zvuk na elektrickej urovni a basreflex ci "tlakova komora" ktora ekvalizuje vysledny zvuk reprosustavy na mechanickej urovni.

Ak mas basy "rozevlate" ako pises, tak by som cakal, ze zosilnovac nezvlada reproduktory (nezastavi cievku vcas), alebo reproduktory neposluchaju zosilnovac (membrana sa hybe napriek tomu, ze cievka uz stoji). Dalsia moznost je ze ti tam nejako casovo nesedia stredy ci vysky a vyvolava to dojem takychto basov; napriklad ked pocujes dopad palicky na membranu bubnu o kusok skor ako cakas (vyskovy a stredovy menic je od teba v inej vzdialenosti ako basovy). Pripadne mas v miestnosti nejaky rezonator, ktori ti tie basy pri doznievani kazi.

Asi sa najde i nieco dalsie, ale nie som akusticky ded a ani vseved :-)

EDIT: opraveny popis na elektrodynamicky reproduktor
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
furto
Hifista - zaslúžilec


Založený: 26 január 2013
Príspevky: 691

PríspevokZaslal: Pi august 02, 2013 06:41:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Treba sa aj presvedčiť či ten bass čo sa hľadá v nahrávke aj skutočne je, najlepšie overiť cez niekoľko sluchátok.
Použité prístroje v reťazci musia byť solídnej konštrukcie vrátane napájacieho zdroja. Nemôžete čakať od zosilovača s dvoma kondenzátormi pekne vykreslené basy hlavne keď sa equalizujú.
Basy sú dlhé vlny, spotrebujú veľa energie a keď je slabý napájací zdroj, zosilovač potom habká.

S vlastnej skúsenosti mám equalizer čo mal pôvodný zdroj 6x4 cm, teraz mám naň zvlášt celú krabicu dual mono napájací zdroj 140 000uF na kanál a tak krásne vykreslené stabilné basy som ešte nemal.
Primerané napájacie zdroje musia byť v každom prístroji.
Potom stačí vyrovnať krivku equalizérom za pomoci sínusových frekvencí do počuteľnej roviny a verte že budete počuť pekne vykreslené zvuky a stereo obraz čo ste ešte nepočuli.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
niky_gtx
Hifi obsluha


Založený: 26 júl 2013
Príspevky: 23

PríspevokZaslal: Pi august 02, 2013 14:24:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak to shrňme:

Ty suché, pevné a silné basy mi zahrál dělaný subwoofer osazený 2x6,5" basovými reproduktory vybavený tlakovou komorou. Zahrál je u mě v poslechovce (čili odpadá vliv místnosti), zahrál je na mém zesilovači a zahrál je bez equalizace.

Zmiňované "rozevláté" basy jsem slyšel (nejen) v hifistudiích na jejich strojích, kde jsou zesilovače a další části řetězce většinou extrémně naddimenzované (oproti reproduktorům za nějakých cca 50 000Kč, které jsem tam poslouchal). Takže budou na vině zajisté ty reproduktory.

Onen dělaný subwoofer rozhodně nebyl nic extra. Tím chci říct, že si určitě nemyslím, že byl ten bas unikátní a že ho jiná bedna nezahraje, ba naopak!
Slyšel jste někdo nízké kmitočty z tlakové komory? Víte, co myslím? Třeba některé PA systémy ji mají (nebo i sluchátka,ale tam to bude asi trošku něco jiného Smile )
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1478
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Pi august 02, 2013 14:55:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Prosímtě, co to je tlaková komora pro basy? Slyším to prvně, tak nevím o čem mluvíš, kdyžtak to zkus nějak popsat, jak to vypadá.

Subwoofer se dvěma 6,5" asi nehrál moc hluboké basy, takže hrál spíše ty vyšší a pak se zdá, že je bas rychlejší. Všechno je to dost specifické vůči danému subwooferu a hlavně umístění v místnosti.
Dnes se kopák nahrává s mikrofony velmi blízko membráně nebo dokonce i uvnitř bubnu. Proto je pak v nahravce bas pomalejší - jde do nižších kmitočtů - než ve skutečnosti. Dřív se dávaly mikrofony dál od kopáku, resp se použily dva - jeden blíž a jeden třeba metr daleko a pak se to na mixáku naladilo na ucho a místní akustiku. Tak mi to bylo vysvětleno jedním bubeníkem, který si mimochodem postavil 4pásmovky s 12" basákem a dal je do místnosti cca 3x3m. Bedny mu hrály moc dobře, ale jinak (pomaleji), než když ve stejné místnosti vytáhl kopák a našlapal pár úderů.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9773
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi august 02, 2013 15:32:21    Predmet: Odpovedať s citátom

nicky_gtx: tou "tlakovu komoru" myslis ten quadral/audiohifi system, kde su repraky este v dalsej diere, ano? resp. ozvucnica typu bandpass.

http://www.aurumspeakers.com/medien/349/original/93/AURUM-MONTAN-VIII_black.jpg
http://justamps.com/ma-audio-ma12bpx-1200-watt-dual-12-bandpass-box-car-sub-enclosure/

Akurat neviem preco tvrdis v prvom prispevku ze ju ma mat i Aurum Cantus M-102, ktora ma bezny bassreflex.

Tuto je nejaky DIY projekt i s meranim vysledku (aj ked dost iny typ):
http://www.subwoofer-builder.com/bandpass/


A konceptualne schemy dalsich druhov ozvucnic:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
furto
Hifista - zaslúžilec


Založený: 26 január 2013
Príspevky: 691

PríspevokZaslal: Pi august 02, 2013 16:25:16    Predmet: Odpovedať s citátom

niky_gtx napísal:

Zmiňované "rozevláté" basy jsem slyšel (nejen) v hifistudiích na jejich strojích, kde jsou zesilovače a další části řetězce většinou extrémně naddimenzované (oproti reproduktorům za nějakých cca 50 000Kč, které jsem tam poslouchal). Takže budou na vině zajisté ty reproduktory.


Laughing, niky_gtx neboj sa ísť vyskúšať takéto http://eshop.prodance.cz/Files/S-1800.pdf , cena je 20616 kč za jednu bednu, alebo aktív za 29433 kč http://eshop.prodance.cz/hpr153f/d-81703/

Bývajú aj trojpásmové a s miernou equalizáciou by si tam mal počuť to čo chceš, možno aj bez equalizácie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
niky_gtx
Hifi obsluha


Založený: 26 júl 2013
Príspevky: 23

PríspevokZaslal: Pi august 02, 2013 22:12:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Miero, bude to jak píšeš - ozvucnica typu bandpass (takže i odpověď pro Checka). Já tomu říkal tlaková komora, stejně jak je napsáno na Quadral stránkách například: Quadral AURUM Orkan VIII složitě kombinuje technologii bass reflex a tlakové komory pro bohaté a čisté basy.. Mimochodem slyšel někdo tyhle nebo podobně udělané Quadraly?

A Miero, ty Aurum Cantus M-102 na začátku jsi špatně pochopil a já zle napsal. Nemělo to být dohromady a za M-102 měla být tečka, tak by to bylo jasné. Aurum se mi líbily kvůli něčemu jinému. Basy měla i M-103 klasicky dobré. Takže pokud nedopadne něco s tím bandpassem, asi vezmu M-102 s bassreflexem.

No a teď, když nám Miero objasnil, o co jde, máte k tomu někdo něco jiného než doposud?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
furto
Hifista - zaslúžilec


Založený: 26 január 2013
Príspevky: 691

PríspevokZaslal: So august 03, 2013 06:12:42    Predmet: Odpovedať s citátom

M 102 majú streďák pod výškačom, ak ti z toho neaké činely pojdú budú vyššie ako spevákova hlava.
S tým 8" basáčkom si hlbších basov neužiješ ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
furto
Hifista - zaslúžilec


Založený: 26 január 2013
Príspevky: 691

PríspevokZaslal: So august 03, 2013 06:59:40    Predmet: Odpovedať s citátom

U checka by si kúpil také trojpásmo ako AC M102 tuším o dost lacnejšie a možno aj lepšie.
Alebo ťa už neodolateľná aura kantla Smile , čo tam má lepšie?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
palipol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 19 február 2007
Príspevky: 589

PríspevokZaslal: So august 03, 2013 07:02:35    Predmet: Menej je niekedy viac Odpovedať s citátom

furto napísal:
M 102 majú streďák pod výškačom, ak ti z toho neaké činely pojdú budú vyššie ako spevákova hlava.
S tým 8" basáčkom si hlbších basov neužiješ ...


Ak bude tie sústavy počúvať zo vzdialenosti jedného metra Shocked možno - inak je jedno, či je výškáč dolu či hore, záleží od návrhu sústavy a jej celkového vyžarovania. 8 palec postačí v primeranom pracovnom objeme na všetky basové kmitočty, ktoré sa v bežnej hudbe vyskytujú, naopak 15 palcový kotol môže spôsobiť v nevyladenej akustike miestnosti podstatne väčšie problémy Sad .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
furto
Hifista - zaslúžilec


Založený: 26 január 2013
Príspevky: 691

PríspevokZaslal: So august 03, 2013 07:25:21    Predmet: Odpovedať s citátom

aj z dvoch metrov, vyskúšané
na mikrofóne budú hlboké basy, počuteľné nebudú pre malú plochu membrány ...
aké koľvek sústavy budú robiť broblémy v akusticky neupravenej miestnosti
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9773
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So august 03, 2013 08:27:26    Predmet: Odpovedať s citátom

furto, palipol: akurat tu riesite nieco ine ako sa niky_gtx pyta

ja som quadraly s ich tlakovou komorou nepocul ... a uplne nie je mi ani jasne, aky velky prinos moze mat ten maly kusok "komory" medzi reprakom a gumovou sietkou, kedze ten otvor je tam dost velky
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
furto
Hifista - zaslúžilec


Založený: 26 január 2013
Príspevky: 691

PríspevokZaslal: So august 03, 2013 09:17:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Takýto efekt som ešte neskúšal, ale iné ako dofarvenie mi z toho nevychádza.
Z toho kúska bokov membrány sa vlna odrazí od prekážky späť na membránu a tá ju s oneskorením v závere ešte dotlačí von.
Je to v podstate aj taký smerový kompresor, viď. ďalšie hrany prekážky.
Tá gumová mriežka sa akoby dotýka závesu membrány, brnčí zároveň s ňou a dofarbuje ...

Takú gumovú mrežu mal už aj Krell na svojich reprákoch okolo roku 2000, možno je to neaký difúzor a zvuk rozptyluje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist