Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Robert Hifi obsluha
Založený: 01 február 2008 Príspevky: 30 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St november 27, 2013 01:27:00 Predmet: Nepříjemné sykavky u sestavy Sony s Quadral Vulkan |
|
|
Pořídil jsem si přes 20let staré krásné stroje CD Sony X77ES se zesilovačem TA-F770ES, ke kterému mám připojené Quadral Vulkan MKIV. Kdybych se měl na sestavu jen dívat, tak jsem zcela spokojen, při poslechu více nahlas mi však trhají uši nepříjemné sykavky, š, č a u některých nahrávek ostré středy. Na zesilovači jsem ubral výšky na minimum, ale pořád to není ono. Poradíte mi, jak se této nepříjemnosti zbavit? _________________ QUADRAL VULKAN MKIV - SONY TA-F770ES - TA-E2000ESD
SONY CDP-X77ES / AKAI GX-95 |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: St november 27, 2013 06:33:21 Predmet: |
|
|
Skus dať do aparátu kvalitné prepojovacie,repro aj sieťové káble. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11531 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St november 27, 2013 07:27:04 Predmet: |
|
|
Mozes uviest najaku z tych ostrych nahravok? Mozno je problem prave tam... |
|
Návrat hore |
|
|
Mirec1 Hifista - pokročilec
Založený: 12 november 2008 Príspevky: 312
|
Zaslal: St november 27, 2013 08:30:16 Predmet: Sony. |
|
|
.... mal som kedysi zosilnovac Sony 707ES , co bol asi nasledovnik 770ES.
Zosilnovac mal proste ostry , agresivny zvuk ......
Ale vyzeral vemi dobre ....... |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St november 27, 2013 08:50:53 Predmet: |
|
|
Dělá to zesík nebo bedny? |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: St november 27, 2013 09:37:41 Predmet: |
|
|
Roberte, co znamená "ubral výšky na minimum"? |
|
Návrat hore |
|
|
vlado.ba Hifi expert
Založený: 16 január 2007 Príspevky: 2096 Bydlisko: Poprad
|
Zaslal: St november 27, 2013 09:38:40 Predmet: |
|
|
Pokial si spominam, tak vseobecne starsie Sony zosilnovace vzdy mali taky vyskovejsi zvuk...aj ked zase ES som nikdy nemal moznost pocut, ale kedze je to Sony... Tiez tipujem, ze ta vymena repro kablov by mohla pomoct . |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11531 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St november 27, 2013 09:56:18 Predmet: |
|
|
O akom kabli je tu rec? Nejaky so zabudovanym ekvalizerom s cenou prevysujucim cenu zostavy? Ked uz mu radite zmenu kablu, tak skuste byt aj konkretnejsi... |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: St november 27, 2013 10:49:21 Predmet: |
|
|
Asi to bude nějaký magický kabel, který sníží dobu dozvuku v místnosti (RT60) do 0.3s přes celé slyšitelné pásmo, sníží zkreslení zešilovače Sony, zakáže zvukaři (tvůrci nahrávky) používat šitózní majky a krautit kolečky eq a kompresoru na myšpultu a dokonce provede bez úhrady zdravotní pojišťovny foniatrickou operaci zpěvačky.... _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
Lechos Hifi expert
Založený: 03 január 2009 Príspevky: 1185 Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná
|
Zaslal: St november 27, 2013 17:47:02 Predmet: |
|
|
Přesně tak, zapojit zkusmo na chvíli jiné repro soustavy a lokalizovat zdroj ale na dálku bych typoval vlastnost zesilovače. Pak nezbývá než oříznout připojeným ekvalizérem, je detailnější než prostý tónový korektor výšky-hloubky. _________________ pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A |
|
Návrat hore |
|
|
vlado.ba Hifi expert
Založený: 16 január 2007 Príspevky: 2096 Bydlisko: Poprad
|
Zaslal: St november 27, 2013 19:50:36 Predmet: |
|
|
k tym kablom...mal som zapozicane pred 5 rokmi niekolko dvojic kablov z BisAudia - a neboli to ziadne vyslovene drahe kusy - a pri vypnutych korekciach na zosilnovaci naozaj kazde hrali inak = niektore mali viac basovy a niektore zase viac vyskovy prednes...nakoniec som si nechal Audioquest |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St november 27, 2013 20:54:09 Predmet: |
|
|
Pokud "naozaj" = "ověřeno slepým testem", pak je to vážný argument. |
|
Návrat hore |
|
|
Hlava Hifi expert
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1134 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: St november 27, 2013 21:38:14 Predmet: |
|
|
Vulkany to delat nebudou.
Mel jsem MkII, ted uz roky MkV a oboje jsou to spis tupy bedny.
CD player podle me taky ne, mel jsem v minulosti tusim 555 a 779 a taky bych je zaradil k tupejsim pristrojum (napr. proti Krellu, ktery jsem mel v zapeti).
Takze zbyva zesilovac? Otazkou je, jestli neni slaby?
Na MkII jsem kdysi mel integrac od Audionetu a v narocnejsich pasazich se to chvilema rozpadalo do neprijemna, tak jestli to neni i tento pripad? |
|
Návrat hore |
|
|
Robert Hifi obsluha
Založený: 01 február 2008 Príspevky: 30 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St november 27, 2013 22:55:47 Predmet: |
|
|
Kabely nepoužívám nijak drahé, propojovací jsou z koaxiálního kabelu Klotz professional audio cable GY107, cca 40cm, osazené nějakými masivními cinchemi se zlacenými kontaktními plochami. Reprokabely jsou z průhledné měděné repro dvojlinky s průřezem cca 6mm2 o délce 2,5m, na obou koncích osazené zlacenými banánky Nakamichi. Basové i výškové pásmo mám připojené samostatně, tudíž jsou využity všechny repro výstupy ze zesilovače.
Výšky na minimu znamená, že jsem tónové korekce přímo na zesilovači nastavil následovně: bass uprostřed v aretované poloze a treble zcela na MIN. Pokud obejdu korekce pomocí Source Direct, tak je zvuk dost ostrý a při vyšší hlasitosti už připomíná spíše řev a hlasitost je třeba snížit. Trošičku pomáhá to moje nastavení korekcí, ale problém je asi v nastavení jiného frekvenčního pásma, které korekce na zesilovači nedokážou regulovat.
Některé nahrávky na sykavky netrpí, tudíž předpokládám, že problém je v nich. Zkoušel jsem poslouchat přímo z CD přehrávače do sluchátek - Sennheiser HD 565 Ovation a v nich jsou sykavky také patrné např. u Karla Plíhala (taková ta modrá deska), naopak Jaromír Nohavica (Babylon) je v pořádku.
Stejné CD, když poslouchám v autě, tak problém nesleduji, každopádně, když už se taková nepříjemnost jako jsou sykavky a ostřejší zvuk objeví, jaké jsou možnosti řešení? Equalizer? Nebo to vážně zlepší kabely? _________________ QUADRAL VULKAN MKIV - SONY TA-F770ES - TA-E2000ESD
SONY CDP-X77ES / AKAI GX-95 |
|
Návrat hore |
|
|
vlado.ba Hifi expert
Založený: 16 január 2007 Príspevky: 2096 Bydlisko: Poprad
|
Zaslal: Št november 28, 2013 00:06:54 Predmet: |
|
|
no ale ked mas Treble uplne na min. a aj tak je to zle - tak vymena repro kablov ti asi nepomoze - zase az take priepastne rozdiely tam medzi nimi nebudu |
|
Návrat hore |
|
|
Hlava Hifi expert
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1134 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: Št november 28, 2013 07:51:48 Predmet: |
|
|
Vymenou kabelu dosahnes maximalne zmenu charakteru zvuku. Jine zabarveni.
Pujc si nekde jinej zesilovac, cim silnejsi, tim lepe. Vulkany jsou nenazrane.
Vynechej Vincenty, ty s nimi nesedi.
Kabely res az budes mi po problemech co popisujes. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št november 28, 2013 07:58:25 Predmet: |
|
|
Taky bych to viděl tak že zesilovač musí být schopný zvládat repro s impedanční charakteristikou s velkými výkyvy v závislosti na kmitočtu. A to ten SONY s největší pravděpodobností umět nebude, takže zatížení se může projevit intermodulací do středů a výšek a tím do sykavek.
http://www.hifiengine.com/library/sony/ta-f770es.shtml
Ten zesilovač bych zkoušel/měnil jako první, je to bída, a je definovaný jen do 8 ohm zátěže ... _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
mato Hifista
Založený: 06 júl 2007 Príspevky: 132
|
Zaslal: Št november 28, 2013 09:28:44 Predmet: |
|
|
To čo popisujete je typické pre zosilovače od SONY, ako aj iných "Japoncov".
Vystresovný, tenký až agresívny zvuk na horných pásmach.
Menší objem a slabá údernosť na basoch.
Minule som riešil TA-FA50ES, pôvodný zvuk bol presne taký.
Problém nastane hlavne vtedy ak sa takýto zosilovač spojí s reprom ktoré je "svetlejšie" na spomenutých pásmach.
Nepoznám ale charakter Quadral-u.
V tomto prípade nepomôžu ani korekcie, káble a pod. |
|
Návrat hore |
|
|
vlado.ba Hifi expert
Založený: 16 január 2007 Príspevky: 2096 Bydlisko: Poprad
|
Zaslal: Št november 28, 2013 13:00:51 Predmet: |
|
|
Pred takymi 20 rokmi vela mojich znamych menilo Sony zosilnovace za ine - lebo ich zvuk stal za prd...su to krasne masinky, ale zvuk bol bieda - asi to bude aj pri ES modeloch.
Ale tento zvuk nie je typicky pre Japonske stroje...vysoke modely Denon alebo AKAI mali zvuk uplne inde. |
|
Návrat hore |
|
|
jamo Hifista
Založený: 18 apríl 2008 Príspevky: 201 Bydlisko: Liptovský Mikuláš
|
Zaslal: Št november 28, 2013 13:27:48 Predmet: |
|
|
Mal som tuner SA5ES. Po výmene dvoch svitkových väzobných kondenzátorov za WIMU sa zvuk ukludnil.Neviem čo tam dávajú za kondy, ale s nimi to hrá agresívne. |
|
Návrat hore |
|
|
Robert Hifi obsluha
Založený: 01 február 2008 Príspevky: 30 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št november 28, 2013 20:42:18 Predmet: |
|
|
Z více zdrojů jsem měl zjištěno, že výkon má mít 100W do 8Ohm a 140W do 4Ohm. Spolu s dalšími dostupnými údaji, které se dají o tomto zesilovači zjistit, jsem usoudil, že jde o bytelný a silný model.
Když jsem pořizoval reprobedny, slyšel jsem vedle nich hrát ještě T+A Criteron tmr 160. Basů z nich šlo sakra hodně, ale střední pásmo a zpěv skoro nebyly slyšet, tak padla volba na Quadraly. Zkušební zesilovač byl nějaký Arcam, ale nevím jaký. Možná, že ty T+A by si rozuměly právě s mým Sony.
Zesilovač jsem měl v plánu beztak pořídit ještě nějaký, leta mě láká DPA, poradíte nějaký vhodný model? _________________ QUADRAL VULKAN MKIV - SONY TA-F770ES - TA-E2000ESD
SONY CDP-X77ES / AKAI GX-95 |
|
Návrat hore |
|
|
Hlava Hifi expert
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1134 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: Pi november 29, 2013 11:08:58 Predmet: |
|
|
Podobnou otázku jsem pro Vulkany řešil před čtyřmi lety zde ...
Z toho co jsem na Vulkanech Mk II slyšel, tak dobře hrál Musical Fidelity A5.
Sám jsem nad míru s Mk V spokojený s Lyngdorfem.
Tím se ale obávám, že kategorie integráčů pomalu končí a budeš se muset pustit cestou dělených zesilovačů ...
DPA380 jsem na Mk II taky zkoušel, ale moc slavně to nedopadlo. |
|
Návrat hore |
|
|
Milan_ Hifista - pokročilec
Založený: 23 máj 2008 Príspevky: 373
|
|
Návrat hore |
|
|
Robert Hifi obsluha
Založený: 01 február 2008 Príspevky: 30 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St december 04, 2013 19:16:31 Predmet: |
|
|
Nastavil jsem Bass směrem k maximu a zvuk již není tak ostrý. Ze zkušenosti se slabšími zesilovači a celkově horší aparaturou se mi vůbec s basy nechtělo hýbat. U této sestavy je zvuk najednou zajímavý i při nižších hlasitostech, ale to mají na svědomí asi spíš reprobedny. Výborně zní hluboké tóny i středy, sykavky jsem shledal jako problém nahrávek. Zkoušel jsem různě pootáčet s bednami a nakonec je mám téměr rovnoběžně s osou poslechu a nechávám na nich látkové mřížky. Když jsou dobré nahrávky, tak můžu mřížky sundat a zvuk je průzračnější, každopádně nemohu říci, že ať pustím cokoliv, vždy to hraje dobře, v mnoha případech se musím spokojit s nižší poslechovou hlasitostí _________________ QUADRAL VULKAN MKIV - SONY TA-F770ES - TA-E2000ESD
SONY CDP-X77ES / AKAI GX-95 |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: St december 04, 2013 19:48:07 Predmet: |
|
|
Tak si to shrňme, basy máš na 100Hz +7dB, výšky na 10k -6dB a zvuk je teď OK?!? Buď máš někde zásadní problém nebo si hluchý nebo si na fóru jen děláš prdel. |
|
Návrat hore |
|
|
Robert Hifi obsluha
Založený: 01 február 2008 Príspevky: 30 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St december 04, 2013 23:31:47 Predmet: |
|
|
Máš nějaké rozumnější řešení, než doladit zvuk korekcemi? _________________ QUADRAL VULKAN MKIV - SONY TA-F770ES - TA-E2000ESD
SONY CDP-X77ES / AKAI GX-95 |
|
Návrat hore |
|
|
Tico Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 október 2012 Príspevky: 560
|
Zaslal: St december 04, 2013 23:43:36 Predmet: |
|
|
2 robert: Kolega měl zřejmě na mysli to, že když se člověku např. v autě rozsvítí kontrolka mazání, pak je jedním z řešení kontrolku přelepit samolepkou, ale..... _________________ HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod. |
|
Návrat hore |
|
|
Robert Hifi obsluha
Založený: 01 február 2008 Príspevky: 30 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št december 05, 2013 00:16:30 Predmet: |
|
|
Máš nějaké kontruktivní řešení? _________________ QUADRAL VULKAN MKIV - SONY TA-F770ES - TA-E2000ESD
SONY CDP-X77ES / AKAI GX-95 |
|
Návrat hore |
|
|
vintage Hifista
Založený: 06 december 2010 Príspevky: 159
|
Zaslal: Št december 05, 2013 08:03:32 Predmet: |
|
|
No půjč si silnější zesilovač, jeden kolega z Brna tím tvým zesilovačem "nerozhýbal" ani regálový Quadral Wotan MKI... a požívát ten EQ v Sony v takovým rozsahu je nezlob se na mě totální prasárna a navíc to nic neřeší... _________________ Thorens TD126 MKIII -> Ortofon 2m Black
RME ADI-2 DAC FS
BV Audio PRE1 + PA300SSE -> Infinity R90 |
|
Návrat hore |
|
|
Robert Hifi obsluha
Založený: 01 február 2008 Príspevky: 30 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št december 05, 2013 08:39:18 Predmet: |
|
|
Co je to silnější zesilovač? Jak ho poznám? Jde ho najít podle parametrů od výrobce? _________________ QUADRAL VULKAN MKIV - SONY TA-F770ES - TA-E2000ESD
SONY CDP-X77ES / AKAI GX-95 |
|
Návrat hore |
|
|
|