 |
hifi.slovanet.sk
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Ut december 10, 2013 10:42:45 Predmet: |
|
|
| Osobně se dostanu k tomuto Pavlem skvěle připravenému testu až o svátcích. V současném přívalu nových titulů k recenzování, návštěv koncertů, předvánočním prodeji audio techniky, atd., bych se nebyl schopen soustředit. I výsledek typu "nic nepoznám" je cenný, pomůže testerům rozdělit "věci" na pro ně podstatné a nepodstatné. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut december 10, 2013 10:50:03 Predmet: |
|
|
| miero napísal: | | PMA napísal: | | Co je "správný" přístup asi nejlépe dokumentují výsledky testu, takže je obtížné brát vážně názory nepodložené alespoň trochu průkazným výsledkem. |
Z výsledkov testu žiaľ nejde zistiť správny prístup.
Ja som testovanie vzdal, pretože výsledky nezodpovedali vynaloženému úsiliu; inými slovami nerozpoznal som nič, hoc som skúsil viaceré prístupy, ktoré mi napadli i z pozorovania výsledkov iných. |
Tomu rozumím. Dovolím si dodat, že vnímání je silně subjektivní záležitost a tudíž není možné měřit jiným svým metrem, myslím, že tyto testy to dost jasně dokumentují. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut december 10, 2013 15:19:44 Predmet: |
|
|
miero, smiř se s tím, že se na "medium" nehodíš  _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
miero Hifi inventar

Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11841 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut december 10, 2013 16:01:24 Predmet: |
|
|
hehe, no dobre... možno časom ešte dozrejem :D
inak dám sem pár tipov na digitálne úpravy, ktoré môžu napomôcť k rozlíšeniu .. aspoň teoretickému:
- zmena rýchlosti, napríklad 2x spomalením sa vysoké frekvencie presunú do počuteľného pásma a je viac času na počúvanie
- derivácia ... zvýrazní rozdiely na vysokých frekvenciách a potlačí nízke
- integrácia ... zvýrazní rozdiely na nízkych frekvenciách a potlačí vysoké
Tie posledné dve sa dajú vyrobiť v Audacity použitím Nyquist filtra "(slope s)" pre deriváciu a "(integrate s)" pre tú druhú. Akurát je treba dať ešte Amplify na nápravu hlasitosti a podľa súboru i high-pass filter na odstránenie DC offsetu.
Pekný článok k integrácií a derivácii: http://pcfarina.eng.unipr.it/Differentiation-Integration.htm |
|
| Návrat hore |
|
 |
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Ut december 10, 2013 21:04:39 Predmet: |
|
|
| miero napísal: | | napomôcť k rozlíšeniu .. | Mozno ti to dopomoze k dobremu vysledku ABX testu s tym, ze budes pasovany za cestneho netopiera, ale nepovie ti to, ci rozdiel, ktory porovnavas v teste, je pre teba pocutelny pri pocuvani hudby. A myslim, ze o to tu hlavne ide. Ja ABX casto pouzivam na porovnanie toho isteho albumu napr. od 2 vydavatelstiev, alebo CD vs HiRes. |
|
| Návrat hore |
|
 |
miero Hifi inventar

Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11841 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut december 10, 2013 21:20:36 Predmet: |
|
|
| Odar, takto naozaj nieee... bolo to myslené ako pomôcka odhaliť rýchlejšie detail ktorý rozpoznáš, natrénovať a tú znalosť použiť potom v reálnom teste. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St december 11, 2013 08:30:54 Predmet: |
|
|
Na to není "kuchařka", protože každý rozdíl se projevuje různě. Na diyaudio byl test s 5ks NE5532 se ziskem +1 za sebou a to šlo rozeznat na metličkách a činelech, jinak žádný sluchový rozdíl. Test originální data vs. D/A - A/D zase rozeznám jako celkový změněný charakter zvuku (tvrdší prkenný zvuk D/A - A/D, připomíná některé výkonové zesilovače, asi proto byl preferovaný před originálními daty). Test 5 ks TLE2072 za sebou proti drátu byl rozpoznatelný na sykavkách s úspěšností 7/7, tj. 99,2%. Kdo máte doma jednu sestavu, tak jste v ABX v nevýhodě. Pro nás, co si hrajeme s mraky různých topologií nebo OZ, je to mnohem jednodušší - s tím se smiřte . A to i když nám je kolem 60-ti. A můžete na to vzít jed, že pokud se prokázal rozdíl v ABX, tak v běžném poslechu bude naprosto jasný. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št december 12, 2013 00:06:39 Predmet: |
|
|
Pokud Vás to ještě neomrzelo, tak tady je další test:
https://www.dropbox.com/s/b6q9le2kw5ls5i2/kiwimike.zip
Pokud postnete ABX screenshot, bude to fajn, ale tentokrát budu rád i za slovně vyjádřené preference a ABX výsledek není podmínkou. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 999
|
Zaslal: Pi december 13, 2013 14:12:33 Predmet: |
|
|
| tak když mi po týdnu choroby odlehly eustachovy trubice, střihnul jsem si ty testy. Sluchátka Koss R90 přímo do kompu |
|
| Návrat hore |
|
 |
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 999
|
Zaslal: Pi december 13, 2013 14:18:34 Predmet: |
|
|
| největší problém je soustředit se na otázku, totiž nehledat lepší, ale stejný |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi december 13, 2013 14:18:47 Predmet: |
|
|
Díky, to je 4/5 ? Ten obrázek je nečitelný.
Nešlo by udělat výřez a zmenšení, aby z těch obrázků šlo něco přečíst? Z toho druhého není vidět vůbec nic. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Pi december 13, 2013 14:22:06, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 999
|
Zaslal: Pi december 13, 2013 14:23:07 Predmet: |
|
|
| vyšlo mi to 4/5,3/3 a 4/4 nevím, proč mi sem nejde pověsit lepší rozlišení |
|
| Návrat hore |
|
 |
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 999
|
Zaslal: Pi december 13, 2013 14:26:50 Predmet: |
|
|
| zmenšit obrázek mi nějak dělá větší potíže, než rozlišit vzorky - když si ucho najde to správné rozlišení, je z toho celkem otrava. Ale rozhodně díky- testy jsou super- žádná dojmologie. Ukázaná platí |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi december 13, 2013 14:52:10 Predmet: |
|
|
3/3 je ještě dost malá pravděpodobnost.
K těm obrázkům - chyba je ve vkládání celé obrazovky, jde to odříznout v malování nebo jiném obrázkovém programu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Pi december 13, 2013 15:17:24 Predmet: |
|
|
| Když zmáčknete ten PrtScr a Altem, tak se do clipboardu (schránky) dá jen aktuální okno a nikoliv celá obrazovka. Není třeba to pak ořezávat. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne december 15, 2013 11:08:35 Predmet: |
|
|
Soubory "kiwi" a "mike" se liší v nastavení úrovní a zesílení D/A a A/D. "kiwi" používá velkou výstupní úroveň a je optimalizovaný spíše pro šum, tj. nižší THD+N. "mike" je nastavený na minimální možné nelineární zkreslení a na co nejmenší obsah rušivých čar všeho druhu. Je to trochu na úkor šumu, optimalizace je na THD. Viz obrázky. Pro "kiwi" je 0dB = 2V, pro "mike" je 0dB = 164mV. Obě jsou to D/A --> A/D cesty. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
miero Hifi inventar

Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11841 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne december 22, 2013 12:31:54 Predmet: |
|
|
Pridám trochu pochybnosti do výsledkov ABX testov svojim obrázkom...
Rozlíšil som to len podľa puknutia nábežnej hrany prvého samplu pri ktorom A pukalo hlasitejšie než B, t.j. stačilo nájsť správny úsek o dĺžke hoc len 0.1s
Toto by mohlo byť poslucháčom vyhodnotené i nevedomky a ovplyvniť výsledky.
Riešenie by mohol byť povinný fade-in a fade-out bez možnosti prepínať počas prehrávania.
A tiež mi príde trochu divný ten generátor náhody v ABX plugine, keď mi tých Ačok dával asi 15 z 20. |
|
| Návrat hore |
|
 |
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|