hifi.slovanet.sk

[Odar]

Hi.

Hladam nejaku firmu, alebo niekoho, kto je schopny prekablovat sluchadla na symetriku (konkretne AKG K701). Robi to niekto na Slovensku, alebo v CR?

Na head-fi som nasiel nejake navody, ale potreboval by som to spravit odborne
http://www.head-fi.org/forum/thread/225819/guide-to-the-balanced-akg-k701-recabling
http://forums.bit-tech.net/showthread.php?p=1825586
http://www.6moons.com/audioreviews/balancedheadphones/one.html

Vdaka.

[PMA]

Do překabelování se nehlásím, ale pokud Vám to někdo provede, tak brzy budete mít v blízkém okolí preamp, na kterém by to šlo vyzkoušet.

[zahoransky]

V ČR a SR ti to s najväčšou pravdepodobnosťou neurobí nikto. Tu si proste v zlej zemepisnej polohe. Odporúčam ti sa obrátiť na Moon Audio alebo Stefan Audio Art. Tam to vedia skvele urobiť a máš aj na výber z káblov. Nezabudni však na „doložku“ od výrobcu, ak si to dáš urobiť, tak sa ti sluchátok viac nedotkne. AKG je proste v tomto smere firma za opicami kým iní výrobcovia s tým problém nemajú, ako trebars Sennheiser, Beyerdynamic, Denon a pod.

[ramones]

...položme si otázku, komu (čemu) tím prospějete, co

[Pasul]

Koukám, že proběhne "seriózná rekablácia".

Osobně na tom nevidím nic složitého. Ke každé mušli zvlášť dva kabely a nikde se nesmí spojit "-" těch sluchátek dokupy. Pokud to chce někdo zapojit opět nazpět do nějakého toho obyč sluchátkového výstupu, musí použít tu redukci z XLR na Jack 6,3.

Kablík si vybereš jaký chceš. Osobně bych k těmto sluchátkám nějaké stříbro necpal. Už tak to dost tlačí na vrchu.

Je třeba počítat s tím, že pro využití celé této cesty je třeba mít zdroj zvuku s XLR výstupy a ten použít. Sluchátkový zesilovač samozřejmě plně symetrický. Jinak to stojí celé za h....

[Odar]

PMA --> Planujete novy sluchatkovy zosik?

Rozhodol som sa, ze na to kaslem. Spravit to problem nie je, ale problem je to, ze keby chcem dalej sluchadla predat, tazko sa ich zbavim. Ked pojdem vyssie, kupim rovno sluchadla s XLR konektormi a hotovo (kandidat su napr. HD 800).

Navyse poriadny kabel by bol hadam v cene samotnych sluchadiel - nema to uz u K701 cenu Ich cena medzicasom dost padla.

Aj tak vsetkym dakujem.

[PMA]

[Bína]

Proč mluvíš o překabelování? U K701 by mělo stačit ustřihnout konektor a přidělat balanced, kabel K701 by měl být ze 4 vodičů.

[zahoransky]

Pasul – plne s tebou súhlasím. Rekablácia na symetrické zapojenie má zmysel ak celý reťazec od zdroja cez zosík k sluchátkam je XLR. Inak to zmysel nemá, bude to také ako píšeš.

Bína – u AKG neviem ako to je. V prípade HD 800 alebo T1 určite viem že kábel je „symetrický“ len vývod je na klasický jack.

PMA – symetrické zapojenie zmysel samozrejme má a pomáha celkovej kvalite zvuku. Ovšem cenovo je to nákladnejšie ako SE.

Odar – plne s tebou súhlasím. Najjednoduchšie riešenie je proste K 701 predať a buď kúpiť K 702, kde rekablácia je bez problémov, alebo ako vravíš, ísť vyššie. Pri HD 800 je naozaj pravdou, že s dobrým symetrickým zosíkom hrajú výrazne lepšie. Kvalitné lampy dodajú príjemné zafarbenie, „warm“ sound. Tu máš dve možnosti. Buď HeadRoom prerobí „stock“ kábel na symetrický, ako to majú na stránkach, alebo druhá možnosť, kúpiť naozaj kvalitný seriózny symetrický kábel. Ovšem, ako je obecne známe, výrobcovia vždy dajú taký kábel k sluchátkam, aby ich umelo nepredražoval, teda nebola cena príliš hodnotovo vysoká. Ovšem kvalitné káble stoja viac než 10-15 percent bežnej ceny. Osobne by som uvažoval nad káblami Stefan Audio Art alebo Moon audio (pre základ). V každom prípade najprv si všetko premysli, lebo seriózne zosíky so symetrickým zapojením stoja podstatne viac ako nejaké portable kúsky, aby si potom nemusel robiť kvôli prachom tvrdé kompromisy. Rozhodne Rudistory, Woo Audio, Ray Samuels, Eddie Current sú špičkoví výrobcovia medzi ktorými by som zosík vyberal a káble k ním.

[Bína]

[zahoransky]

Bína - máš pravdu. Neuvedomil som si. S AKG sú proste patálie.

Zaiste, prečo nám k tomu neodpisuje excelia-hifi?

[miero]

Skúšal niekto v poslednej dobe budiť slúchadla symetricky?

Za seba môžem povedať, že mi to v posluchových testoch PMA nepomohlo a teda stále počujem "žiadny rozdiel", resp. rýchlo ma to prestane baviť.

Konfigurácia: Buffalo 3 DAC + Legato I/V -> PMA Symfet -> kus CAT.6 drátu -> balanced AKG K272HD

[zahoransky]

V zásade rozdiel je, no AKGčlá sú kapitola sama o sebe. Tie sú hodne špecifické na zosíky takže nie vždy sa to podarí zapojiť tak aby to bolo zreteľne počuť. Pri HD 800 je to oveľa jasnejšie vidieť.

[kazzatel]

" V ČR a SR ti to s najväčšou pravdepodobnosťou neurobí nikto. Tu si proste v zlej zemepisnej polohe... "
To je nějakej kumšt, Zákopčaníku ? Obyčejná silová dvojlinka, nacpaná do punčochy, z toho se posíráš ? A co je na tý symetrii tak úžasnýho ? Nemlich stejnou službu ti udělá i jen separátní připojení, tj. použití čtyřpólovýho konektoru....

[bacil2]

[miero]

Bacil, a co podla teba?

[bacil2]

[miero]

Vidis, zabudol som dodat, ze z PC to mam napojene cez SPDIF coax i TOSLINK a ide to aj 192/24.

Ten Meridian som nepocul, a vlastne ani nic ine take drahe, ale nemyslim si, ze by to mohlo byt radovo lepsie ako to, co teraz mam. To uz radsej nejake lepsie sluchadla :)

Vyhodu toho Meridianu z obrazkov ci specifikacie vidim napr. v jednoduchosti, velkosti, moznosti pripojenia ci efektov pre prijemnejsi posluch.

Info: Ten Meridian Prime pouziva ako DAC CS4353.

[bacil2]

[miero]

OK. No tu sme dost mimo temu, tak ked tak zaloz tomu vlastne vlakno :)

[PMA]

Jestli jsou sluchátka zapojená "symetricky" nebo nesymetricky je úplně jedno. Přínos může být tehdy, pokud má přehravač symetrický výstup lepší, než nesymetrický a když se za výstup takového přehravače zapojí preamp se symetrickým vstupem i výstupem, bez vnitřního převodu na nesymetrii. Jinak to nemá žádné opodstatnění.

[filuS]

http://forzaaudioworks.com/en/category.php?id_category=8

Nie je priamo sk/cz , ale jedna sa o mensiu firmicku jedneho poliaka. Je velmi ustretovy, jeho kable su velmi vysokej kvality a nie su az tak drahe.

btw, k tym "solidnym USB krabickam" - Resonessence Concero, Firestone Tobby, Matrix X-Sabre, Yulong DA8, Anedio D2. Ak sa nemylim, tak vsetky tieto pouzivaju rovnaky chip ako mierov Buffalo 3 (Sabre ESS9018) a maju vysoko-kvalitnu USB implementaciu (par z nich bolo konstruovanych prave okolo USB vstupu, zvysne inputy su tam len tak, aby boli).

Co sa tyka symetriky - PMA ma pravdu. Drviva vacsina zosikov so symetrickym vystupom na sluchadla funguje len tak, ze interne pracuje nesymetricky a az na konci to prevedie na symetriku, cize oba vystupy budu viac-menej rovnake. Ale nie je to az tak davno, co Questyle vydali zosik aj s cisto symetrickym obvodom (CMA800R), bez prevodu (podla ich slov prvy skutocne symetricky sluchadlovy zosik, ale tak aj marketingove oddelenie musi nieco robit ). Zial, pri symetrickom nastaveni to funguje ako monoblok, cize na oba kanaly je potrebne mat dva ampy, co uz je potom celkom slusna palka (cena jedneho sa pohybuje okolo $1500).

[miero]

Prínos na zvuku asi nebude tak významný, aby sa to oplatilo vyrábať komerčne. Takže preto DIY...

U DACu Buffalo 3 to má i zmysel, lebo na výstupe I/V modulu je primárny výstup symetrický.

Zaujímalo by ma, či to oproti tradičnému spôsobu môže mať nejaké výhody ak to je spravené korektne.

Zatiaľ mi napadá len že v obvode nie je potrebný "unbalancer", čo v mojom prípade znamená LM4562.

[Karel S.]

Sám už dlouho používám takto upravená AKG K240-Monitor (600 Ohmová) - hlavně pro kontrolu servisovaných zařízení (studiové přístroje mají většinou symetrické výstupy a 600R utahnou). Symetrie je nesporná výhoda, ale hifistické obci asi nikdy nedojde proč - ta si vylepší skóre pomocí kabelů umotaných ze stříbra.
Jen pár poznámek:
*) Symetrické nebo nesymetrické připojení je u sluchátek opravdu rovnocenné (čistě teoreticky má snad vliv společný zemní vodič, ale to lze pravděpodobně zanedbat, zvlášť pro těch mých 600R). Podstatné je, že je tohle je jedno pouze těm sluchátkům. Každý audiosystém je komplex, který nelze odborně analyzovat po rozřezání na kousíčky, že? A symetrický zesilovač je výhoda (pokud někdo tvrdí něco jiného - nebudu se hádat - má jistě pravdu on)
*) Nové série AKG-ček vybavená mini-XLR jsou pro podobné hokuspokusy jako stvořené - dělají se i 4-pinové verze tohoto konektoru. Já kdysi musel použít miniaturní štekr Lemo za opravdu krvavé peníze. Problém bude snad jen nefunkčnost "mute" spínače (po nějaké době používání je to stejně jen zdroj problémů).
*) A konečně si neodpustím poznámku: Na AKG-čka jsem zvyklý poslouchat ze studia. Dobře a pohodlně sedí, mají skvělý a přesto neunavující zvuk a já sluchátka používám když si chci pustit muziku, což je často možné jen hodně pozdě v noci po práci. Před nedávnem jsem si chtěl udělat radost a ty zteřelé, rozbité trosky starých 240-tek doplnit novými K-271-MKII. O "kvalitě zpracování" hovořit nebudu - už jsem si na plastovou sračkovitost zvykl i u "renomovaných značek". Ale zvuk mne opravdu nepříjemně překvapil - to je tak strašlivá změna k horšímu! Tedy nemohu říci, že ty nové jsou v celkovém hodnocení současné produkce nějaký vyslovený průser, ale od stejné třídy výrobků stejné firmy bych očekával obdobnou kvalitu, pokud ne přímo zlepšení (nový kus) - asi jsem naivní idiot. V porovnání se starými bych jim dal poloviční hodnocení. Výsledek - nebudu to poslouchat - protože nemusím. Že by se opravdu "svět v prdel obracel" jak tvrdí vrchní audiodruid Dr. Sýkora?

[kazzatel]

Nároky klesají, Karle...smiř se s tím, vidíš to na všech stranách...všude vládnou manažeři a od nich nic jinýho než cenový hledisko nečekej...ale vždyť to znáš sám...

[PMA]

[miero]

Ono sa pozerám nájde i slúchadlový zosilňovač s DAC i so symetrickým výstupom...

Sennheiser HDVD 800 - http://en-de.sennheiser.com/headphone-audio-amplification-hdvd-800-acoustic

[filuS]

Sluchatkacov so symetrickym vystupom je habadej, problem je, ze niektore z nich interne funguje v nesymetrickom mode a az na vystupe sa pouzije prevod na symetricky (takto napriklad funguje Bryston BHA-1). Samozrejme ze potom v takomto pripade ziadny prinos samotny symetricky vystup neprinesie.

[jmd]

[miero]