| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
bogino
Hifista - pokročilec
Založený: 05 september 2012
Príspevky: 386
|
 Zaslal: St október 15, 2014 15:38:47 Predmet: |
 |
|
| gabik napísal: | | Skoda, ze misto aby se cesko-slovensky hifitisti podporovali, tak misto toho jenom kafraj. |
Odmietanie zavadzania zakaznikov high endom je kafranie? Tvoje slova si mozno vysvetlit aj ako vyzvu ku podpore podvodneho konania.  Staci, aby dali obsah ich propagacie do suladu s realitou a protesty ustanu.
_________________
Moje testy: http://headaudio.weebly.com |
|
| Návrat hore |
|
 |
Zeus
Hifista
Založený: 25 december 2013
Príspevky: 194
|
| Zaslal: St október 15, 2014 15:42:19 Predmet: |
|
|
| Riki napísal: | | Zeus, parametre to su objektivne udaje, zvuk je subjektyvny, pre niekoho parametrovo horsi zosilnovac znie lepsie. Skreslenie je pocutelne cca od 1%, skreslene tranzistora vnima ucho neprijemne. Pozri tu http://cs.wikipedia.org/wiki/Tranzistorový_zvuk |
No tak to jistě víme. Někdo si holt koupí něco co se mi líbí, někdo proto, že může říct: "Hypa hraje líp než Accuphase za 20000Euro.." a někdo, protože si subjektivně myslí, že jeho kousek hraje nejlépe. Ale nikdo to vlastně není schopen měřením dokázat.  |
|
| Návrat hore |
|
|
peter_spx
Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia
|
| Zaslal: St október 15, 2014 16:59:35 Predmet: |
|
|
.........
Ten accuphase nemozes porovanvat s uvedenymi zosilnovacmi,,,len si pozri ten vykon..
ten zosik 2x3W tiez nemozes porovnavat so 100W koncom.
3w zosik ma uplatnenie snad so 100dB reprakmi.....
porovnavajte porovnatelne...
Naposledy upravil peter_spx dňa St október 15, 2014 17:33:36, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5938
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:07:13 Predmet: |
|
|
| citácia: | | zosilnovac na ultranizke thd a to je tak vsetko.....ale to je strasne malo. |
Nie len na THD..toto nikto nepovedal, takže taký komentár je zbytočný. THD (spektrálne zloženie)pre rôzne výkony, kmitočty a záťaže, IMD, CCIF, stabilita pri komplexnej záťaži, odstup S/N, prienik siete (PSRR).. Takýto súbor už povie skoro 100%.
A ak napr. porovnáš ten Accuphase pri výkone 100W (hlboko pod jeho limitmi) s koncom ,ktorý dáva max napr. 110W, pri rovnakých podmienkach, tak ten výkonnejší je zvýhodnený (počet koncov, LSN a iné). Povie to dosť..
Naposledy upravil BV dňa St október 15, 2014 17:10:45, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20455
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:08:19 Predmet: |
|
|
| peter_spx napísal: | Chyba niektorych konstrukterov je v tom,ze stavaju zosilnovac na ultranizke thd a to je tak vsetko.....ale to je strasne malo.
. |
Kdo, konkrétně?? A prosím bez výmluv, když jste napsal to, co jste napsal.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
peter_spx
Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:10:39 Predmet: |
|
|
| zo skusenosti by som pridal okrem ineho aj stupen zp.vazby.. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5938
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:11:07 Predmet: |
|
|
| Na akom kmitočte? |
|
| Návrat hore |
|
|
peter_spx
Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:11:52 Predmet: |
|
|
| bolo to myslene vseobecne,pretoze sa tu stale ukazuje THD...dookola.. |
|
| Návrat hore |
|
|
peter_spx
Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:13:04 Predmet: |
|
|
| tak najme v pocutelnom...,ale pre porovnanie mozno by stacilo pri 1kHz |
|
| Návrat hore |
|
|
peter_spx
Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:26:05 Predmet: |
|
|
THD je dolezite,ale snazim sa vysvetlit povedzme pre laikov,ze thd povedzme v tisicinach alebo desattisicinach ludske ucho nemoze rozoznat.
Takto nizke THD nam skor hovori o tom,ze obvod je spravne navrhnuty a ze tam po tejto stranke nebude bota. O zvuku to samozrejme nic nepovie.
Na druhej strane, ked bude mat Tranz. zosilnovac zo zp. vazbou skreslenie povedzme 0,1,no tak je to katastrofa,protoze dobre vieme s akymi zapojeniami sa daju ake hodnoty THD dostat.To je tak v skratke...skor pre laikov na vysvetlenie. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20455
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:29:52 Predmet: |
|
|
Je to divná argumentace. Vždy se mluví i o rychlosti přeběhu a odstupu šumu. I o síťových složkách. Považuju to za účelovou argumentaci od peter_spx.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
peter_spx
Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:31:42 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Je to divná argumentace. Vždy se mluví i o rychlosti přeběhu a odstupu šumu. I o síťových složkách. Považuju to za účelovou argumentaci od peter_spx. |
BV,PMA na vas som v tom nemyslel,tak vobec nechapem vasim poznamkam...!
Naposledy upravil peter_spx dňa St október 15, 2014 18:45:45, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
Zeus
Hifista
Založený: 25 december 2013
Príspevky: 194
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:35:44 Predmet: |
|
|
| peter_spx napísal: | .........
Ten accuphase nemozes porovanvat s uvedenymi zosilnovacmi,,,len si pozri ten vykon..
ten zosik 2x3W tiez nemozes porovnavat so 100W koncom.
3w zosik ma uplatnenie snad so 100dB reprakmi.....
porovnavajte porovnatelne... |
Proč bych nemohl porovnávat Accuphase a BV Audio na cca 90W?
O tom 3W se nebudem bavit. |
|
| Návrat hore |
|
|
peter_spx
Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:37:30 Predmet: |
|
|
| ...ale ved si porovnavajte co chcete...daj to na 1W a mozes to porovnat aj s tym 3W. |
|
| Návrat hore |
|
|
cestmir
Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011
Príspevky: 650
Bydlisko: BA
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:40:24 Predmet: |
|
|
| peter_spx: Keď sa tu hovorovo rieši "THD" alebo "IMD", väčšinou sa nemyslí samotné číslo, ale spektrum pri príslušnom meraní. A zbežný pohľad na to spektrum, pokiaľ je to zmerané korektne a na adekvátnom zariadení, napovie dosť (aj o charaktere/rušivosti skreslenia a charaktere rušenia). |
|
| Návrat hore |
|
|
peter_spx
Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:45:41 Predmet: |
|
|
| cestmir napísal: | | peter_spx: Keď sa tu hovorovo rieši "THD" alebo "IMD", väčšinou sa nemyslí samotné číslo, ale spektrum pri príslušnom meraní. A zbežný pohľad na to spektrum, pokiaľ je to zmerané korektne a na adekvátnom zariadení, napovie dosť (aj o charaktere/rušivosti skreslenia a charaktere rušenia). |
Ved to je OK,tiez zalezi v akom pomere su ake harmonicke zastupene...
Ja som pisal na margo toho ,ze nemoze niekto porovnavat accuphase a iny zosilnovac na zaklade THD,jedineho parametru.....
Ked beriem zosik ako celok,musim brat do uvahy zosik ako celok a potom riesit cenu.
Ak to budem porovnavat na zaklade THD,tak potom mozem zostavit tabulku povedzme rebricek zosilnovacov podla THD....neviem ako inac to mam napisat. |
|
| Návrat hore |
|
|
Maros
Hifista
Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:56:43 Predmet: |
|
|
| peter_spx napísal: | | ...ale ved si porovnavajte co chcete...daj to na 1W a mozes to porovnat aj s tym 3W. |
A to je prave blbost, takto porovnat... dat 100W amp na 1W a porovnavat to s elektronkacom, ktory to ma ako maximalny RMS vykon. Treba to porovnat prave pri tom maximalnom RMS vykone.
Riesit THD 1% pri lampaci je blbost, lebo to je prave to prave
_________________
www.popularaudio.sk |
|
| Návrat hore |
|
|
peter_spx
Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia
|
| Zaslal: St október 15, 2014 17:58:25 Predmet: |
|
|
| Maros napísal: | | peter_spx napísal: | | ...ale ved si porovnavajte co chcete...daj to na 1W a mozes to porovnat aj s tym 3W. |
A to je prave blbost, takto porovnat... dat 100W amp na 1W a porovnavat to s elektronkacom, ktory to ma ako maximalny RMS vykon. Treba to porovnat prave pri tom maximalnom RMS vykone.
Riesit THD 1% pri lampaci je blbost, lebo to je prave to prave |
Ved ako pisem...porovnavajte co chcete a ako chcete a s cim chcete..... |
|
| Návrat hore |
|
|
cestmir
Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011
Príspevky: 650
Bydlisko: BA
|
| Zaslal: St október 15, 2014 18:02:44 Predmet: |
|
|
| Maros: pokiaľ je to "to pravé", stačí si pred normálny koncák zaradiť exciter, trebárs v podobe krabičky s jednou dvojitou triódou. Presne tak, ako sa používajú gitarové efekty. |
|
| Návrat hore |
|
|
Maros
Hifista
Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava
|
| Zaslal: St október 15, 2014 18:23:40 Predmet: |
|
|
| cestmir napísal: | | Maros: pokiaľ je to "to pravé", stačí si pred normálny koncák zaradiť exciter, trebárs v podobe krabičky s jednou dvojitou triódou. Presne tak, ako sa používajú gitarové efekty. |
tak je trosku rozdiel skreslenie z triody a pentody (v nasom pripade v koncovom stupni). Tym riesenim, co hovoris - chcel by som to pocut, resp vidiet na spektraku, asi spravim pokus (uprimne)
_________________
www.popularaudio.sk |
|
| Návrat hore |
|
|
Riki
Hifi obsluha
Založený: 13 marec 2013
Príspevky: 44
|
| Zaslal: St október 15, 2014 18:31:18 Predmet: |
|
|
| Maros, BV, PMA navrhujem slepy test na vasich zosilnovacoch pri 1W na aspon 90db repro. Pre zakaznikov by to bolo celkom uzitocne. |
|
| Návrat hore |
|
|
peter_spx
Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia
|
| Zaslal: St október 15, 2014 18:31:26 Predmet: |
|
|
Maros...skus pochopit ,ze 2x3W je malo. Z bezne dostupnymi bednami povedzme s citl. okolo 88-90dB to bude na pokraji,alebo stale v limitacii a skreslenie bude obrovske..a je jedno ci z pentody alebo triody. Radim to v dobrom.
Naposledy upravil peter_spx dňa St október 15, 2014 18:41:11, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
peter_spx
Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia
|
| Zaslal: St október 15, 2014 18:36:08 Predmet: |
|
|
| Este jedna vec. Vidim tam jednu dvojitu triodu...to je jedna dvojita trioda na obidva kanaly. Ak ano,tak tam budu velke presluchy. |
|
| Návrat hore |
|
|
Maros
Hifista
Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava
|
| Zaslal: St október 15, 2014 18:47:01 Predmet: |
|
|
| peter_spx napísal: | | Maros...skus pochopit ,ze 2x3W je malo. Z bezne dostupnymi bednami povedzme s citl. okolo 88-90dB to bude na pokraji,alebo stale v limitacii a skreslenie bude obrovske..a je jedno ci z pentody alebo triody. Radim to v dobrom. |
v poriadku - ale ty skus pochopit, ze je dolezite, co sa paci ludom. Definuj obrovske skreslenie, prosim. Ano 1.5% je oproti 0.001% obrovske skreslenie, ale nie je rusive ak sa bavime o tomto harmonickom. Elektronka proste kresli inac a pocuva sa to uplne inac. Ak ma niekto rad klasiku, kde su 20dB spice, tak nech to na tomto nepocuva.
A inac tento zosik sme nespravili preto, lebo nevieme iny.. pushpull by bol ovela lahsi, vykonnejsi.
_________________
www.popularaudio.sk |
|
| Návrat hore |
|
|
Maros
Hifista
Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava
|
| Zaslal: St október 15, 2014 18:50:50 Predmet: |
|
|
| Riki napísal: | | Maros, BV, PMA navrhujem slepy test na vasich zosilnovacoch pri 1W na aspon 90db repro. Pre zakaznikov by to bolo celkom uzitocne. |
Kludne, ideme na tu vystavu a mame repraky Monitor Audio 90dB, AdamVox - myslim, ze 88dB a ICON AUDIO 95dB. Ked to niekto chce skusat, kludne moze, my to uvitame, popocuvame.
Idealne, keby mali BV a PMA vykonovo ekvivalentne, alebo aspon s co najmensim vykonom a nie 200W dela 
_________________
www.popularaudio.sk |
|
| Návrat hore |
|
|
Maros
Hifista
Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava
|
| Zaslal: St október 15, 2014 19:04:33 Predmet: |
|
|
| peter_spx napísal: | | Este jedna vec. Vidim tam jednu dvojitu triodu...to je jedna dvojita trioda na obidva kanaly. Ak ano,tak tam budu velke presluchy. |
Ano je spolocna, crosstalk pre ECC83:
pre 1kHz: -60dB
pre 10kHz: -42dB
pre 20kHz: -39dB
cize tam kde cca vnima ucho najviac, ten crosstalk nie je vobec strasny
_________________
www.popularaudio.sk |
|
| Návrat hore |
|
|
peter_spx
Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia
|
| Zaslal: St október 15, 2014 19:19:05 Predmet: |
|
|
To Maros: Co tu pisem,nepisem v zlom a mozno nieco z mojich prispevkov,ale aj od inych si vezmete do buducnosti pri vyvoji dalsich veci...
Pises o skresleni 1,5%. OK,ale to bude kym nedosiahnes limitaciu,ked bude limitacia bude to 10,20...atd%. o tom som pisal.A pri 90dB repro to v limitacii bude hrat skoto stale ,hlavne teraz na vystave...ale ved uvidis sam. |
|
| Návrat hore |
|
|
Maros
Hifista
Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava
|
| Zaslal: St október 15, 2014 19:26:20 Predmet: |
|
|
| peter_spx napísal: | To Maros: Co tu pisem,nepisem v zlom a mozno nieco z mojich prispevkov,ale aj od inych si vezmete do buducnosti pri vyvoji dalsich veci...
Pises o skresleni 1,5%. OK,ale to bude kym nedosiahnes limitaciu,ked bude limitacia bude to 10,20...atd%. o tom som pisal.A pri 90dB repro to v limitacii bude hrat skoto stale ,hlavne teraz na vystave...ale ved uvidis sam. |
jasne, o tom nepochybujem ze v limitacii to bude horsie, ale lepsie ako tranzistor v tomto pripade
No ja dufam, zeto nebdue az take ako hovoris s tym hlukom... uvidime, prides?
Pani ved ja som strasne rad, ze to komentujete a kritizujete. Je to spatna vazba, ktora je niekekdy hodnotnejsia ako pochvala. Mne vadilo len to, ze podaktori to podavali sposobom (prekrutene, vytrhnute..), ze mi rozum stal.
_________________
www.popularaudio.sk |
|
| Návrat hore |
|
|
Riki
Hifi obsluha
Založený: 13 marec 2013
Príspevky: 44
|
|
| Návrat hore |
|
|
Odar
Hifi inventar
Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180
|
| Zaslal: St október 15, 2014 20:07:43 Predmet: |
|
|
| Maroš hluk tam bude. Dvere budete musieť isto zatvárať. Počítajte s tým. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
