|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne apríl 26, 2015 23:49:33 Predmet: |
|
|
Kdyby to mělo být opravdu košer, doplnil bych to o magnetické stínění. Aspoň železný plech, i když to zdaleka není ideální, nejlepší je samozřejmě ve vodíku žíhaný permalloy _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: Po apríl 27, 2015 07:08:00 Predmet: |
|
|
Používali jsme (ve zkratovně) škatule, které měly víko a dno z tlustého Fe plechu a střední díl (bočnice) vyfrézované z jedinéhu kusu Fe, o tloušťce stěn cca 10 mm. Všechny díly byly galvanicky poměděné. V místě styku středního dílu a víka a dna to bylo sfrézované na kvalitní kontakt a drážku (překryv). Kromě toho to bylo opatřené hřebínky pro zlepšení vodivého spojení všech 3 dílů. Toto řešení vyšlo, s ohledem na rušení, nejlíp. Plechová (cca 2mm) poměděná železná krabice se moc neosvědčila, už se to sytilo. Jo, to jsou samozřejmě extrémní podmínky.
10mm Al cca odpovídá hloubce vniku při 50 Hz, resp. ta je 11,6mm. Zase se to nesytí. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Po apríl 27, 2015 17:04:06 Predmet: |
|
|
Běžným rozptylem se magnetické stínění určitě nepřesytí. Kdysi jsem četl doporučení - tlusté vodivé (Cu, Al) a víc vrstev tenkého magnetického. Vzpomínám na stará trafa z flaškových mixpultů - milimetr tlustá měděná kastle a v ní dvakrát pět vrstev navinutých z 0,1 mm permaloye. Ale asi to nebude takové drama, pracoval jsem s klasickými vejci, to byl permaloy cca 1 mm, vyžíhaný výlisek, a stínilo to naprosto perfektně. Pravdou je, že uvnitř bylo trafo vinuté na dvou sloupcích, takže vlastně astatické. To u plošňáků dost dobře aplikovat nejde, je ale možné citlivé dráhy navrhnout tak, aby netvořily signálové smyčky. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: Po apríl 27, 2015 17:09:55 Predmet: |
|
|
Běžně se to určitě nepřesytí, ale >50kA/50Hz ve vzdálenosti 0,5 - 1m dělalo svoje _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5975 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po apríl 27, 2015 18:19:40 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | To u plošňáků dost dobře aplikovat nejde, je ale možné citlivé dráhy navrhnout tak, aby netvořily signálové smyčky. |
Co je malý, to je dobrý A stínění především homogenizuje pole, takže se dá podle tvaru stínění předpokládat i tvar rušivého pole uvnitř.
Pro magnetické stínění je důležité počáteční permeabilita, aby byl materiál dostatěčně magneticky měkký.
50kA volným vodičem v 0,5m vzdálenosti vzduchem, to by snad mohl spočítat i středoškolák, aby byl v obraze _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11202 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 27, 2015 19:14:54 Predmet: |
|
|
Samé dobré zprávy, železo na stínění povoleno ! _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11202 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 27, 2015 19:18:37 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Používali jsme (ve zkratovně) škatule, které měly víko a dno z tlustého Fe plechu a střední díl (bočnice) vyfrézované z jedinéhu kusu Fe, o tloušťce stěn cca 10 mm.... |
Jestli to skutečně bylo frézované z jednoho kusu materiálu, tak mohlo zůstat i dno vcelku a stačilo by jen jedno víko. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: Po apríl 27, 2015 19:48:22 Predmet: |
|
|
Jo máš pravdu, prvních pár kusů se tak udělalo, a pak se snížily náklady změnou výroby středního dílu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: Po apríl 27, 2015 19:51:58 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | velky bobo napísal: | To u plošňáků dost dobře aplikovat nejde, je ale možné citlivé dráhy navrhnout tak, aby netvořily signálové smyčky. |
Co je malý, to je dobrý A stínění především homogenizuje pole, takže se dá podle tvaru stínění předpokládat i tvar rušivého pole uvnitř.
Pro magnetické stínění je důležité počáteční permeabilita, aby byl materiál dostatěčně magneticky měkký.
50kA volným vodičem v 0,5m vzdálenosti vzduchem, to by snad mohl spočítat i středoškolák, aby byl v obraze |
Jo to by určitě spočítal, akorát při vypínání a průrazech asi ne ani s pc, a to bylo potřeba měřit. Potom šlo di/dt řádově jinam. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po apríl 27, 2015 20:03:45 Predmet: |
|
|
Ano, není nad poslech gramofonu ve zkratovně, akorát že krapet ruší burácení blesků...příznivce silných polí jistě také potěší poslech v koróně magnetaru....ježíšikriste.... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: Po apríl 27, 2015 20:16:03 Predmet: |
|
|
Ale Pavlíku, je to kecárna, jak sám říkáš. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11202 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 27, 2015 22:09:32 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Ale Pavlíku, je to kecárna, jak sám říkáš. |
Přesně tak, stačí prezentované informace a zkušenosti přijímat s jistou dávkou selského rozumu a vlastního uvažování.
Na druhou stranu, odmítnutí dogmatických nebo extrémních požadavků (např. na odolnost stínění proti nasycení, potřebnou rychlost přeběhu, ultranízké zkreslení, vf odolnost a tak podobně) by nemělo být označováno za omezenost, nevzdělanost a ubohý amatérismus.
Pak bude na obou stranách všechno v pořádku a debata může být pro všechny přínosem.
V opačném případě vznikají zbytečné rozpory a rozbroje.
Tak nějak to vidím... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: Ut apríl 28, 2015 07:05:05 Predmet: |
|
|
opa napísal: | odmítnutí dogmatických nebo extrémních požadavků |
Jo jistě, pokud to máš podepřené např. vlastním srovnávacím měřením různých konstrukčních řešení. Mám změřené např. 3 známé typy phono předzesilovačů (všechny za stejných podmínek) ve stadiu "deska bez krabice" a liší se nachytanou složkou 50Hz o 30dB. Je to málo, je to hodně? Odpověz si sám. Bude mít stejná stínicí krabice vždy stejný účinek na potlačení 50Hz složky, naměřené na výstupu předzesilovačů? Preampy se liší nejen nachytanou padesátkou, ale i lesem jejích násobků.
Takže si asi musíš stanovit, co chceš docílit a co je extrémní požadavek.
Openamp vychází ve srovnání s ADXY daleko lépe, co se týče nachytaných složek 50Hz a padesátky samotné. Proto jsem tazateli řekl, že může použít dřevěnou krabičku v kombinaci s podloženým plechem. U konstrukce, která nachytává o 30dB větší složku 50Hz bych mu to neřekl. Přesto, dřevo optimum nebude. Diskuse výš byla o optimu, i když s nadsázkou. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: Ut apríl 28, 2015 09:28:25 Predmet: |
|
|
Co se týče nachytávání rušení nestíněnou deskou preampu, tak velmi dobře vychází "phonofet". Přiložená měření ukazují "nachytané rušení" při zkratovaném vstupu (re 1Vrms), limit metody (dráty do karty vzájemně zkratované na výstupu preampu) a uspořádání měření - hnizdo na stole. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: Ut apríl 28, 2015 10:21:51 Predmet: |
|
|
Phonofet v krabici Modu 1U.
Phonofet je podobný koncept, jaký teď zvažuje navrhnout a stavět Velký Bobo. Na vstupu je čtveřice NJFET-PJFET, následuje vnořená kaskoda. Na desce je přídavná stabilizace, zdroje proudu + shunt regulátory. Phonofet má nižší šum než openamp (díky řešení vstupu) a má i lepší potlačení síťových složek, přestože je to zcela diskrétní zapojení a OZ je jen v servu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11202 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 28, 2015 11:49:28 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | ... Přesto, dřevo optimum nebude. Diskuse výš byla o optimu, i když s nadsázkou. |
Všechna měření i zkušenosti jsou bezva a díky za ně.
Jde přesně jen o to, správně rozlišit, co je nadsázka (superoptimum) a co je oprávněný požadavek, který by měl být splněn vždycky.
Proto předzesilovač nebudu dávat na dřevo, ale do stíněné krabičky. Ovšem spokojím se s milimetrovým plechem a nebudu frézovat z plného bloku centimetrové stěny. A třeba spíš budu dávat pozor, aby to bylo dál od všech transformátorů. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: Ut apríl 28, 2015 12:07:40 Predmet: |
|
|
Vláďo, ty tvoje komentáře jsou sice super, ale bral bych je víc vážně, kdyby za nimi něco bylo. Třeba jen ten kompletní phono předzesilovač z Tvé dílny. Abychom ty úvahy mohli ověřit. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
hanysek Hifi obsluha
Založený: 18 august 2009 Príspevky: 14 Bydlisko: Havířov
|
Zaslal: Ut apríl 28, 2015 14:55:31 Predmet: |
|
|
Ok, takže lepší varianta bude uvnitř ještě kovová krabička. A neptejte se mě proč to tak komplikuju
A díky za odpovědi. |
|
Návrat hore |
|
|
Honza63 Hifista
Založený: 02 september 2007 Príspevky: 174 Bydlisko: Blansko
|
Zaslal: Ut apríl 28, 2015 16:08:39 Predmet: |
|
|
Prosím s úsměvem: Já mám občas(nebo téměř vždycky), pokud čtu komentáře opa, pocit, že bych chtěl být James Bond - tedy agent Jejího Veličenstva s právem zabíjet. _________________ JTC |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11202 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 28, 2015 17:56:52 Predmet: |
|
|
Nic proti pocitům, ale kdybys je doplnil nějakým věcným argumentem, v čem nemám pravdu, dalo by se něco dělat. Takhle musím jenom doufat, že se umíš ovládat a své úsměvné pocity nehodláš převést do praxe. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ut apríl 28, 2015 23:58:27 Predmet: |
|
|
Tohle vlákno založil PMA a nechci mu lézt do moderátorského zelí, ale přesto bych si dovolil zvolat - PÁNOVÉ, EMOCE STRANOU ! Vím. že to není jednoduché, ale podržel bych se techniky. Objevilo se tu pár technicky přínosných příspěvků, ale když se k nim jeden musí prohrabávat snůškou skrytých i zjevných invektiv, přestane to brzy bavit. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: St apríl 29, 2015 08:42:26 Predmet: |
|
|
VB: _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
hanysek Hifi obsluha
Založený: 18 august 2009 Príspevky: 14 Bydlisko: Havířov
|
Zaslal: Po jún 15, 2015 10:02:14 Predmet: |
|
|
Zdar kuci, řeším momentálně krabici pro openamp, nakonec jsem objednal z modushopu. Teď řeším vypínač, Můžete mi poradit, mám doma něco takového, můžu to použít? Je to přímo na 230V, neebude se to přehřívat to podsvícení, když to bude delší dobu zapnuté, nemáte s tím zkušenosti?
Nebo vyřešit nějaký spínací obvod? |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Po október 26, 2015 10:42:38 Predmet: |
|
|
Dotaz ohledně zapojení: Pokud se (podle rozpisky) neosadí R1/R11 (odpory 47k ze vstupu OZ na zem) a nezapojí se gramofon/přenoska, jak je definován ss potenciál na vstupech OZ ? pak očekávám že výstup prvního OZ ujede někam mimo a servo se bude snažit to dotlačit na druhou stranu... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: Po október 26, 2015 13:45:00 Predmet: |
|
|
Probůh s neosazovaním R1 = 47k se vůbec nepočítá, co je to za nápad?? Dalo by se maximálně uvažovat o změně hodnoty, ale proč?
Je to JFETový OZ, vysoká vst. impedance, pomalu by to ujelo někam kam to zadefinuje svod (závěrný proud) D1 a D2. Kdysi jsem dělal pro EGÚ nábojový zesilovač s OZ JFET. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Po október 26, 2015 13:57:11 Predmet: |
|
|
Pavle v rozpisce vůbec není, zde se vedla diskuze o jeho šumu resp příspěvku na celkový šum, proto ten možná až "debilní" dotaz odemě. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: Po október 26, 2015 14:10:54 Predmet: |
|
|
djrix napísal: | Pavle v rozpisce vůbec není, zde se vedla diskuze o jeho šumu resp příspěvku na celkový šum, proto ten možná až "debilní" dotaz odemě. |
V rozpisce není? Tomu nerozumím
Tady je screenshot z rozpisky.
To neosazení (= nekonečný odpor) by šumu asi moc neprospělo. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Po október 26, 2015 14:23:05 Predmet: |
|
|
Ehm Problém mezi židlí a klávesnicí, když jsem to včera v noci prohlížel tak jsem si jist že jsem ho tam neviděl, ale už je mi to jasné, zmátlo mě že strana 2 začíná až R2 Takže se omlouvám a můžu to po sobě odstranit |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20539
|
Zaslal: Po október 26, 2015 14:34:33 Predmet: |
|
|
JHradec napísal: | Schema už bylo před časem publikováno, on to ještě není open project ? |
Probůh je to open project 3 roky. Místo tohoto nezávazného plácání co koho napadne je lépe si prohlédnout mou stránku. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2650 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St júl 31, 2024 20:22:26 Predmet: |
|
|
Daji se pouzit nejake modernejsi OZ? OPA627 uz je hur dostupna... _________________ LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520 |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|