Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So máj 09, 2015 08:33:43 Predmet: Umění mlčet |
|
|
Všimněte si jedné důležité věci, která nemusí být na první pohled vždy zřejmá.
O (zdánlivém) úspěchu v debatách na fóru významným způsobem rozhoduje umění odmlčet se a nereagovat, když přijde otázka nebo námitka, na kterou by odpověď byla obtížná, nebo při poctivém přístupu by muselo následovat přiznání omylu, chybné úvahy, nesprávné argumentace.
Je to silná zbraň, kterou ovládají jen ti nejlepší, ale zato mistrně.
Obrana existuje - nenechat se zblbnout.
EDIT: opravil jsem překlepy - dvě písmenka, nikoliv obsah textu.
_________________ Cui bono ?
Naposledy upravil opa dňa So máj 09, 2015 16:59:16, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12728
|
Zaslal: So máj 09, 2015 08:39:00 Predmet: |
|
|
To je základní technika. Můžeš ale jasně a konkrétně uvést nějaké příklady, ideálně i s odkazy?
A jen doufám, že se teď neodmlčíš...
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So máj 09, 2015 16:49:53 Predmet: |
|
|
Nemůžu, protože cílem není řešit konkrétní případy. Kdyby to mělo smysl, bylo by to vhodnější v konkrétním vlákně.
Chtěl jsem jenom upozornit na obecný jev. Každý má možnost to posoudit sám, když na takovou situaci narazí. Stačí být k této zákeřnosti trochu vnímavý. To úplně stačí.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12728
|
Zaslal: So máj 09, 2015 17:06:19 Predmet: |
|
|
Takže to "nenechat se zblbnout" znamená v praxi zůstat zticha, eventuelně založit vlákno, kde na to upozorníš a konstatuješ, že to nemá smysl...
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11483 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So máj 09, 2015 17:14:30 Predmet: |
|
|
Asi podla hesla: najlepsia obrana je utek.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12728
|
Zaslal: So máj 09, 2015 17:15:33 Predmet: |
|
|
Útěk před mlčením.
|
|
Návrat hore |
|
|
vlado222 Hifi expert
Založený: 10 február 2011 Príspevky: 1135
|
Zaslal: So máj 09, 2015 18:25:56 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Takže to "nenechat se zblbnout" znamená v praxi zůstat zticha, eventuelně založit vlákno, kde na to upozorníš a konstatuješ, že to nemá smysl... |
Najlepšie asi bude zavesiť sem link, s citáciou kde sa niečo také udialo.
Nech je toto vlákno v budúcnosti zmysluplne využité.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11483 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So máj 09, 2015 18:56:02 Predmet: |
|
|
a nejde niekedy len o to, ze ti co radsej zmlknu pouzivaju nejake svoje myslienkove skratky, ktore sice nie su vzdy spravne, ale pre ich potreby funguju dostatocne dobre?
a potom pride niekto "aktualnejsi" a sfukne ich argumentaciu prec, ale oni nemaju potrebu obhajovat svoju staru (mozno uz neplatnu) teoriu.
svet je zlozity, a castokrat je vyhodnejsie riskovat nespravnou teoriou, ako nerobit vobec nic.
|
|
Návrat hore |
|
|
vlado222 Hifi expert
Založený: 10 február 2011 Príspevky: 1135
|
Zaslal: So máj 09, 2015 20:11:51 Predmet: |
|
|
Miero, Áno svet je zložitý. Každy máme tú svoju pravdu. (mňa nevynímajúc) Teda aspoň si myslíme. Ale kto ju má naozaj? Toť otázka.
...potom pride niekto "aktualnejsi" a sfukne ich argumentaciu prec, ale oni nemaju potrebu obhajovat svoju staru (mozno uz neplatnu) teoriu.
Ale majú možnosť.
Ako sa k tomu postavia či majú allebo nemajú potrebu, alebo ako to pociťujú, to je už na nich.
|
|
Návrat hore |
|
|
aleska Hifista - pokročilec
Založený: 27 júl 2007 Príspevky: 330 Bydlisko: Neratovice
|
Zaslal: Ne máj 10, 2015 07:01:40 Predmet: Re: Umění mlčet |
|
|
opa napísal: | ....O (zdánlivém) úspěchu v debatách na fóru významným způsobem rozhoduje umění odmlčet se a nereagovat, když přijde otázka nebo námitka, na kterou by odpověď byla obtížná, nebo při poctivém přístupu by muselo následovat přiznání omylu, chybné úvahy, nesprávné argumentace.
.... |
opa,
co když je to jinak?
Co když ten kdo se odmlčel má pravdu a nemusí tedy přiznávat omyl, chybnou úvahu či nesprávnou argumentaci?
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 10, 2015 10:00:27 Predmet: |
|
|
aleska:
To je samozřejmě možné. To musí každý posoudit sám za sebe v konkrétním případě. Neexistuje univerzální algoritmus, podle kterého bychom mohli posuzovat, který názor či argument má větší váhu.
Také neexistuje "právní nárok" na odpověď. Ale v určitých souvislostech může být ono odmlčení také odpovědí, která obsahuje určitou informaci a já jenom chtěl upozornit, že je dobré "číst mezi řádky" a těchto situací si všímat.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5926 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne máj 10, 2015 10:15:42 Predmet: |
|
|
2 aleska
Názorná ukážka
"menšia latencia zvukovky je pre zvuk lepšia!!"
"v čom?"
".........................."
Za tri dni
" ten kdo se odmlčel má pravdu a nemusí tedy přiznávat omyl, chybnou úvahu či nesprávnou argumentaci"
|
|
Návrat hore |
|
|
aleska Hifista - pokročilec
Založený: 27 júl 2007 Príspevky: 330 Bydlisko: Neratovice
|
Zaslal: Ne máj 10, 2015 11:37:41 Predmet: |
|
|
BV napísal: | 2 aleska
Názorná ukážka
"menšia latencia zvukovky je pre zvuk lepšia!!"
"v čom?"
".........................."
Za tri dni
" ten kdo se odmlčel má pravdu a nemusí tedy přiznávat omyl, chybnou úvahu či nesprávnou argumentaci" |
BV, uveď link kde jsem to napsal prosím.
Buď ale tak hodný a nepiš mi, že vytrhávám texty z kontextu.
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5926 Bydlisko: Trnava
|
|
Návrat hore |
|
|
aleska Hifista - pokročilec
Založený: 27 júl 2007 Príspevky: 330 Bydlisko: Neratovice
|
Zaslal: Ne máj 10, 2015 13:26:08 Predmet: |
|
|
Myslíš tuto větu?
citácia: | ...A jen tak mimochodem, u Foobaru se doporučuje 50 ms, ale v případě halabala sestaveného počítače a halabala nainstalovaného operačního systému a Foobaru až 2000ms , což o něčem svědčí... |
Tak toto doporučení pochází z fóra Hydrogenaudio. i když přiznávám, že to halabala jsem tam přidal já.
Jinak dík za link, nikde tam není to, co jsi napsal v minulém příspěvku a vydáváš jej za můj výrok:
citácia: | ...."menšia latencia zvukovky je pre zvuk lepšia!!" ... |
a ani nemůže být - já totiž píši česky (a někdy s chybami).
To opa: Již víš, proč jsem ten příspěvek psal? Manipulace s příspěvky formou vytrhávání částí vět z kontextu, včetně záměrného překrucování a lží se občas nevyhne i zasloužilým členům tohoto fóra, BV není výjimkou. To se pak skutečně těžko odpovídá a obrana neexistuje.
|
|
Návrat hore |
|
|
stano30 Hifista
Založený: 10 november 2013 Príspevky: 239
|
Zaslal: Ne máj 10, 2015 14:02:56 Predmet: |
|
|
Aleska:
Neodpovedal si tam na viacero otázok a nielen od BV. Na tvojom príklade je akurát vidno, aké nebezpečné je získavať informácie z netu, internet je ideálnym miestom na šírenie bludov, následne aj racionálne myšlienky zapadnú prachom.
Mne sa najviac páči, keď niekto odpovedá na niečo, na čo sa ho nikto nepýtal a tvári sa pri tom, že má absolútnu pravdu a ako to všetkým zase raz ukázal
Sebareflexia nulová ...
Idem ladiť, lebo nemám žiaden problém s PC a to nie je dosť hifi
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Ne máj 10, 2015 14:51:20 Predmet: |
|
|
Nechcete (nebo neumíte) se raději věnovat něčemu pozitivnímu?
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5926 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne máj 10, 2015 15:15:16 Predmet: |
|
|
2 aleska
ad prekrucovanie a lži:
Dal si "tam" najprv odkaz , ktorý mal "niečo" dokazovať - rozdielnosť zvuku pri "rovnakých" dátach. Keď sa ukázalo, že pri DoP prenose sú to úplne iné dáta, tak si tvrdil, že ty hovoríš o USB prenose (o voze) a ja o DoP (o koze, podľa teba), pritom DoP mód je spôsob prenosu dát cez USB použitého pevodníka. Potom ostalo k tejto téme ticho, čo má byť asi dôkaz, že máš pravdu.
Potom si tam dal zase odkaz na niečo o asychrónnom USB prenose , že autori nejakého DACu sa snažili zaistiť čo najmenší jitter.
Po upozornení, že jitter vznikne vždy, ale v tomto prípade je daný len kvalitou oscilátora v DACe a obvodov D/A prevodu, že nijako nesúvisí s jitterom USB prenosu (o čom bola reč)... zase ticho, asi ďaľšia pravda.
Potom prišla reč zase na latenciu, do čoho si vstúpil príspevkom, na ktorý je odkaz, zase si dal odkaz na nastavenie latencie zvukovej karty, ktorý mal niečo dokazovať a uzavrel si to s tým halabala a smajlíkom. Na priamu otázku, ako môže latencia ovpyvniť zvuk pri prehrávaní zvuku.. zase ticho, asi znovu dôkaz pravdy, nie?
Keď aj iní čakali na Tvoju odpoveď na tú otázku , zostalo k téme trvalé ticho, až kým si sem neprišiel obhajovať mlčanie ako dôkaz pravdy. To je dosť rozporné, hlavne v kontexte tých predchádzajúcich debát k trom rozličným termínom.
2 PMA
citácia: | Nechcete (nebo neumíte) se raději věnovat něčemu pozitivnímu? |
Napríklad vplyvu disperzie na zvuk reprokábla? Ale máte pravdu, idem si radšej pozrieť hokej.
|
|
Návrat hore |
|
|
vlado222 Hifi expert
Založený: 10 február 2011 Príspevky: 1135
|
Zaslal: Ne máj 10, 2015 15:45:20 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Nechcete (nebo neumíte) se raději věnovat něčemu pozitivnímu? |
Ak obaja dospejú k pozitívnenu koncu, teda takému že ukrivdený si uľaví, samozrejme v dobrom slova zmysle že nebude dusiť v sebe to čo ho serie,a druhej strane vyargumentuje svoj názor , či pohľat na vec a druhý si to prizná, alebo aspoň pripustí že ten druhý mal možno pravdu a nebude to len bohapusté vzájomné napádanie sa kvôli vlastnej neomylnosti, pravde či ješitnosti tak sa venujú pozitívnej veci.
|
|
Návrat hore |
|
|
gabik Hifista - pokročilec
Založený: 26 november 2007 Príspevky: 369 Bydlisko: Usti nad Labem/Praha
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 01:08:55 Predmet: |
|
|
Hmm, tak hokej byl o neco pozitivnejsi, ale ne o moc. Tak snad se s USA zadari a Norove pomuzou.
|
|
Návrat hore |
|
|
vlado222 Hifi expert
Založený: 10 február 2011 Príspevky: 1135
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 06:51:02 Predmet: |
|
|
Snáď...
Dík. Boli to nerváky. Chalani bojovali. Škoda že im to na viac nevydalo. ( Ale remíza s Rusmi sa cení.
Za bojovnosť u mňa majú dvojitého pašáka.
|
|
Návrat hore |
|
|
ZdeNek II Hifista - zaslúžilec
Založený: 22 august 2007 Príspevky: 769
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 07:03:56 Predmet: |
|
|
Ono by možná nebylo marné si uvědomit ze to tady, až na několik velice málo výjimek, je spolek brouků pytliků. Máslo na hlavě máme všichni, jediný rozdíl je v tom že někteří si to neuvědomují.
|
|
Návrat hore |
|
|
vlado222 Hifi expert
Založený: 10 február 2011 Príspevky: 1135
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Ut jún 16, 2015 16:21:05 Predmet: |
|
|
Co taky jiného čekat v politicky korektní EU.
iDnes napísal: | Podle soudců Evropského soudu pro lidská práva ale neodstranili provozovatelé portálu Delfi urážlivé komentáře dostatečně rychle. Učinili tak totiž až na žádost dopravní společnosti šest týdnů po zveřejnění článku, pod kterým se objevily. | Co je to urážlivý komentář?
Skvělé, takže nějaká společnost se rozhodne, aby o ní lidé nepsali, co si myslí, když jim znemožní volnej pohyb. Bůhví, jestli to neudělala schválně, aby vyrejžovala víc prachů za trajekt...
|
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Ut jún 16, 2015 22:18:02 Predmet: |
|
|
Absolvoval jsem v posledním roce takovou malou soukromou válku na facebooku, jež se přelila do reality. Nebudu zastírat, že jsem si na anonymním protivníkovi vyzkoušel několik "komunikačních" strategií, plus technických postupů k odhalení identity (pozor: facebook je – co se týče odhalení identity a odstranění závadného obsahu – pro našince de facto nedobytný!).
Zkrátka, hoch se tak rozparádil, že začal mým jménem posílat vyhrůžky bombovými útoky. A to byl jeho konec. PČR, která ode mne měla od dubna 2014 IP adresu odkud pracoval, začala začátkem roku 2015 konat.
Dopadnul takhle:
http://zpravy.idnes.cz/primy-prenos-tiskove-konference-policie-fft-/krimi.aspx?c=A150306_125100_krimi_jj
http://zpravy.idnes.cz/mladik-ktery-vyhrozoval-ct-nebo-poslancum-podle-znalcu-nebyl-za-sve-ciny-odpovedny-gew-/krimi.aspx?c=A150420_132750_krimi_jpl#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box
Dnes je hoch v blázinci v Dobřanech, trestní stíhání bylo zastaveno, čeká se na soud, bude zřejmě dlouhodobě hospitalizován, nejspíš i zbaven svéprávnosti. Škodu za 8 milionů zaplatí daňoví poplatníci.
Ponaučení je jednoduché: pozor na internetové blázny, jsou reální...
|
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Ut jún 16, 2015 22:23:43 Predmet: |
|
|
To je sila.
Preto radsej nez na facebook chodim do krcmy
|
|
Návrat hore |
|
|
J Hifi expert
Založený: 24 september 2007 Príspevky: 1315 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St jún 17, 2015 07:52:36 Predmet: |
|
|
No tak ja má problém včas stíchnuť. Možno je to tým že ma vychovávali v duchu že odpovedať je slušné. A učím to aj svoje deti. A teraz sa dozvedám že je to možno celé zle.
No ale teraz vážne, niekedy proste neviem odhadnúť že na druhej strane je debil ktorý si nezaslúži moju pozornosť a vždy sa snažím veci vysvetliť tak ako sú. Väčšinou končím až ma celkom zblbne a začnem sa zamotávať v snahe vysvetliť daný problém čo najjasnejšie za pomoci rôznych príkladov, až sú z toho zbytočné slohové práce. Pritom by stačilo čušať.
|
|
Návrat hore |
|
|
ZdeNek II Hifista - zaslúžilec
Založený: 22 august 2007 Príspevky: 769
|
Zaslal: St jún 17, 2015 21:08:45 Predmet: |
|
|
merhaut
I přes problémy které ti to přineslo si dovolím tvrdit že každy blázen který se prorealizuje na internetu až do blázince nebo vězení je blázen který se tam dostane dříve než někoho zabije ve světe skutečném.
|
|
Návrat hore |
|
|
|