Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: So jún 20, 2015 06:32:08 Predmet: |
|
|
A zveřejníte vyzařovací diagram? (nepodezřívám vás z toho, že byste to neuměl napojit i mimo osu, jen mě to zajímá)
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So jún 20, 2015 16:50:33 Predmet: |
|
|
Tu je..A teraz čo?
Description: |
|
Filesize: |
76.13 KB |
Viewed: |
323 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
Homer Simpson Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 február 2012 Príspevky: 787
|
Zaslal: So jún 20, 2015 17:12:16 Predmet: |
|
|
Akože čo?
Nebudú musieť k tebe cestu merať, tí čo vedia čítať z grafov
lebo budú vedieť ako búdy hrajú aj bez posluchu.
|
|
Návrat hore |
|
|
gazy Hifista - pokročilec
Založený: 07 február 2010 Príspevky: 385
|
Zaslal: So jún 20, 2015 17:32:18 Predmet: |
|
|
... a teraz rýpal bude čakať, až sa ku grafu vyjadrí niekto, kto mu rozumie
|
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: So jún 20, 2015 18:09:08 Predmet: |
|
|
Mozno by bolo zaujimavejsie ukazat porovnanie vertikalneho smerovania oproti AMT vyskacu, ktory je pouzity u povodnej verzie. Ale len ak sa Vam chce. Alebo sa budete niekedy nudit. To bude podla mna v prvom rade zaujimat ludi, ktori zvazuju novu alternativu MAXov.
BTW graf je snad pre priemerne inteligentneho cloveka, ktory niekedy videl graf, dostatocne prehladny (nie, ze by som sa do toho rozumel ).
|
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So jún 20, 2015 19:37:13 Predmet: |
|
|
BV: a jak vnímáte tu širší směrovost? je to tak zásadní? myslím pokud jsou srovnatelné podmínky - tj. pro poslech v optimálním místě
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: So jún 20, 2015 20:05:29 Predmet: |
|
|
Odar napísal: | Mozno by bolo zaujimavejsie ukazat porovnanie vertikalneho smerovania oproti AMT vyskacu, ktory je pouzity u povodnej verzie. |
Přes to vrchní pásmo to teď samozřejmě bude přecijen o něco lepší - viz aspoň šířky svazku z datasheetu - nahoře původní Beyma, což je opravdu zoufalé, a dole ta nová (pravděpodobně) horna, která se aspoň zastaví na těch 40 stupních:
Vertikálně ani jedno není směrovostně nikterak zvlášť umravněné. Podotýkám, že konstantní směrovost, která s sebou mj. nese i vyrovnané spektrum celkově vyzářeného zvuku, se pozná tak, že ta čára je vodorovně. A zdaleka to neznamená jen to, že to lze poslouchat i ve stoje - to je jen demagogie a ani to typicky není ta hlavní motivace, proč to dělat.
Jinak z těch grafů je také vidět, co všechno se dá nazvat hornou "60x40" - ono to tak sice opravdu funguje, ale až od 8 kHz...
Přitom ještě na 1 kHz nebude ta bedna směrovat nijak významně, to je dané velikostí střeďáku a té středovýškové ozvučnice. Laicky to znamená mj. to, že na této frekvenci je do místnosti vyzářen mnohem větší výkon, než třeba na těch 8 kHz, což ovlivní i celkové zvukové zabarvení.
Naposledy upravil MaBat dňa So jún 20, 2015 20:33:55, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 614 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: So jún 20, 2015 20:29:59 Predmet: |
|
|
Dakedy davno ludia nemali wc tak chodili a robili potrebu kade tade a mozno to robil aj kral salamun a to sa vstrebalo do zeme a ta nam dala zeleninu a ovocie a znej boli ludia priliz mudri az si nevideli na spicku nosa
|
|
Návrat hore |
|
|
dbmax Hifista
Založený: 15 február 2009 Príspevky: 218
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 07:06:58 Predmet: |
|
|
---
Naposledy upravil dbmax dňa Ut november 29, 2016 22:05:29, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1226 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 08:11:50 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: |
Přes to vrchní pásmo to teď samozřejmě bude přecijen o něco lepší - viz aspoň šířky svazku z datasheetu - nahoře původní Beyma, což je opravdu zoufalé, a dole ta nová (pravděpodobně) horna, která se aspoň zastaví na těch 40 stupních.
Vertikálně ani jedno není směrovostně nikterak zvlášť umravněné. Podotýkám, že konstantní směrovost, která s sebou mj. nese i vyrovnané spektrum celkově vyzářeného zvuku, se pozná tak, že ta čára je vodorovně. A zdaleka to neznamená jen to, že to lze poslouchat i ve stoje - to je jen demagogie a ani to typicky není ta hlavní motivace, proč to dělat.
Jinak z těch grafů je také vidět, co všechno se dá nazvat hornou "60x40" - ono to tak sice opravdu funguje, ale až od 8 kHz...
Přitom ještě na 1 kHz nebude ta bedna směrovat nijak významně, to je dané velikostí střeďáku a té středovýškové ozvučnice. Laicky to znamená mj. to, že na této frekvenci je do místnosti vyzářen mnohem větší výkon, než třeba na těch 8 kHz, což ovlivní i celkové zvukové zabarvení. |
Těchto mnoho písmen skrývá krátké a jasné sdělení - práce na takovéto a podobných koncepcích je zbytečná ztráta času, je jen jedna možná cesta k té správné reprodukci, píšu to zde pořád. Ale nechcete to slyšet, ale já se nedám a na tu správnou víru vás obrátím, protože já vím, že mam pravdu.
_________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 08:18:19 Predmet: |
|
|
Děkuji za ten jediný správný a pravdivý výklad mého ryze faktického sdělení. Mám pocit, že kdybych sem napsal znění Pythagorovy věty, reakce bude naprosto stejná, namísto toho, aby si ctění hifisti zjistili, co to vůbec je.
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 08:28:58 Predmet: |
|
|
Smiem sa opytat konstrukterov a stavitelov? Ked nastavujete WG pre vsesmerovu vyrovnanu akusticku vykonovu charakteristiku podla moznosti vo vsetkych uhloch hladku napriec spektrom, tak vznikne prirodzeny pozvolny pokles akustickeho vykonu smerom k vyssim kmitoctom. Do toho vstupuje vyssia pohltivost akustickeho vykonu miestnosti a vzdialenostou znovu smerom k vyssim kmitoctom. Otazka je, na to potom zaradite reverznu krivku zosilnenia signalu smerom k vyssim kmitoctom?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 08:38:02 Predmet: |
|
|
jmd napísal: | Ked nastavujete WG pre vsesmerovu vyrovnanu akusticku vykonovu charakteristiku podla moznosti vo vsetkych uhloch hladku napriec spektrom, tak vznikne prirodzeny pozvolny pokles akustickeho vykonu smerom k vyssim kmitoctom. |
Nevznikne.
PS. Pojem konstantní směrovost se nijak neváže jen na zvukovody. Všechny skutečné dobré bedny mají směrovost blízkou konstantní, zkrátka pozvolný a hladký průběh indexu směrovosti (namátkou třeba Vivid G1, jako jedna za všechny přímovyzařující). Liší se to jen základní šířkou svazku. Je to relativně jednoduchý základní princip a ověřený fakt, ne nějaká móda nebo víra. Tvrdit, že tím někdo něco zpochybňuje nebo prosazuje svou pravdu, je jen tristně nevzdělanecké. Samoúčelná móda je naopak mluvit pořád o nějakých "koncepcích".
Naposledy upravil MaBat dňa Ne jún 21, 2015 08:51:00, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1226 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 08:50:40 Predmet: |
|
|
Veškerá věda, vzorečky atd. vznikly jako snaha o popsání skutečnosti.
Dost lidí tomuto odvětví slepě propadnou a odtrhnou se od reálného života. Život tu byl první, ještě před všemi grafy a vzorečky, na to se zapomíná.
Pokud se nezapomene, tak si člověk krásně užije poslech i zařízení, které by podle nějaké teorie nemělo být v pořádku. Pokud se nepřipustí, že nemusí být v pořádku ta určitá teorie, nepřipustí se ani zkusit jít jinou cestou podle teorie jiné. Pokud to zůstane u osobního chápání a necpe se to i všem okolo je vše v pořádku. Každý totiž dojde tam, kam má dojít.
_________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 08:56:22 Predmet: |
|
|
Šmarjá, užívej si čeho chceš a žij si ve světě vlastních teorií. Ale nedělej z toho vznešené učení, když to tím není. Ignoruješ prostou realitu. Lidi jako ty, ponecháni svému osudu, by dodnes žili v jeskyních a uctívali ducha ohně. Ne, že by to bylo něco špatného, dokud by u toho aspoň neobětovávali nemluvňata. Neustále mě zaráží, čeho jsou lidi schopní, namísto racionálního přijmutí prostého poznání.
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 09:37:32 Predmet: |
|
|
citácia: | Šmarjá, užívej si čeho chceš a žij si ve světě vlastních teorií. Ale nedělej z toho vznešené učení, když to tím není. Ignoruješ prostou realitu. |
A síce že výsledok je vždy interakcia boxu, miestnosti a subjektívnych pocitov.
Je tu prípustné aj niečo iné ako "OSWG rulez"????
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 09:44:04 Predmet: |
|
|
Za prvé, o OSWG jsem opět nic nepsal, a za druhé, od kdy jsou pro vás důležité subjektivní pocity? Když jde o vaše bedny, začíná to najednou hrát roli???
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 09:49:11 Predmet: |
|
|
Chcete si ich snáď kúpiť??? A ten "jediný správny koncept" je v každom vlákne o boxoch.. Je to ako s tým vtipom.. otvorím chladničku, a "konštantná smerovosť"...
Subjektívne pocity ma zaujímajú odkedy sa boxy počúvajú (alebo vaše sa len merajú?) v neideálnych podmienkach. Nie každý má posluchovku "na mýtince u lesa".
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 09:51:10 Predmet: |
|
|
Už jsem se několikrát přesvědčil, že jakmile jde o vaše výrobky, jde veškerá racionalita v diskuzích stranou. Sám to jako živobytí nemám, tak je snadné soudit. Nevím, třeba bych se choval stejně.
Co je ovšem nedůstojné, že u jiných beden si servítky příliš neberete. Na základě čeho jste o těch bednách toto napsal, když subjektivní pocit v neideálních podmínkách může klidně říkat, že je to skvělé? Za čím si vy vlastně stojíte?
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 10:02:14 Predmet: |
|
|
Dať ľuďom možnosť výberu (aj podľa ich pocitov) je naopak racionálne, na rozdiel od neustáleho vnucovania jedinej správnej koncepcie boxov. Nikde netvrdím, že ten koncept je teoreticky nepriestrelný.. Ale hrá to subjektívne dobre, a podobne to aj meria v 90% parametrov. Všetko je o kompromisoch.
EDIT
citácia: | Na základě čeho .. |
Neviete čítať?? Píše to sám výrobca aj recenzent ako sprostredkovanú informáciu o konštrukcii od výrobcu.
Naposledy upravil BV dňa Ne jún 21, 2015 10:06:50, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 10:05:41 Predmet: |
|
|
Jistě, věta "vše je o kompromisech" se dá použít kdykoliv, na jakémkoliv místě diskuze, aniž by tím člověk něco myslel nebo vysvětlil, a přitom to zní zasvěceně. Taková Cimrmanovská univerzální konstanta
A těch 90%, to je prozměnu nějaká Bartoliho konstanta, ne?
Naposledy upravil MaBat dňa Ne jún 21, 2015 10:21:43, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
vlado222 Hifi expert
Založený: 10 február 2011 Príspevky: 1135
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 10:21:40 Predmet: |
|
|
N.A. napísal: | Veškerá věda, vzorečky atd. vznikly jako snaha o popsání skutečnosti.
Dost lidí tomuto odvětví slepě propadnou a odtrhnou se od reálného života. Život tu byl první, ještě před všemi grafy a vzorečky, na to se zapomíná.
Pokud se nezapomene, tak si člověk krásně užije poslech i zařízení, které by podle nějaké teorie nemělo být v pořádku. Pokud se nepřipustí, že nemusí být v pořádku ta určitá teorie, nepřipustí se ani zkusit jít jinou cestou podle teorie jiné. Pokud to zůstane u osobního chápání a necpe se to i všem okolo je vše v pořádku. Každý totiž dojde tam, kam má dojít. |
Super napísané.
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 10:38:11 Predmet: |
|
|
Ty aby ses nepřidal...
|
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 10:48:19 Predmet: |
|
|
Já naštěstí udržuji svou ledničku plnou a vinyly vyprané. Tam se už nevejde, ale třeba ze špajzu vykouknout může.
_________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 614 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 11:09:09 Predmet: |
|
|
no a potom sa cudujem ze preco tie vychyrene znacky su take zle ono mozno maju volne pozicie a urcite sa mudrych ludi pobiju a daju dobre platove podmienky ci? kde je potom ten pes zakopany ked pravda je len jedna
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 11:17:17 Predmet: |
|
|
Těleso ponořené do tekutiny je nadlehčováno silou rovnající se tíze tekutiny stejného objemu, jako je ponořená část tělesa.
- To je skandál, jak si někdo dovoluje nám tohle cpát, tu jeho jedinou pravdu! Přitom stačí nechat průchod svým emocím! Voda mě bude nadlehčovat tak silně, jak si zrovna zamanu, stačí netrvat na platnosti nějakých vymyšlených pouček. Dokud to nezkusím, nikdy se z toho zajetí odtržení od reálného života nevymaním.
Jen teď nevím, jestli se smát, nebo brečet.
|
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 11:26:09 Predmet: |
|
|
Tak nakonec z koupelny. Mohli jsme dopadnout hůř, bylo ve hře ještě WC.
_________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 11:26:39 Predmet: |
|
|
Mistr laciných glos aby u toho nechyběl.
|
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 614 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Ne jún 21, 2015 11:30:15 Predmet: |
|
|
no ja placem ked to citam, akoze to je? ktore auto je ta vazne referencia? zeby jaguar nie nie pockaj bmw ale kde a ludia su taki blbi ze si kupuju tie hnusne dacie ale pockat vsak sam im to paci ze ano a ide to a ma to 4 kolesa ale pockaj su blbci ze to kupuju.
budicek milion ludi milion chuti a vyrobcovia nech si stavaju co chcu lebo sa im to paci a tak to chceli a ked si to niekto kupi tak to znamena ze sa im to paci.
videl som pocul som nemam ziadne vyhrady
|
|
Návrat hore |
|
|
|