Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Sycak Hifista - pokročilec
Založený: 22 január 2007 Príspevky: 401 Bydlisko: Brno, ČR
|
Zaslal: St september 16, 2015 14:34:32 Predmet: |
|
|
MaK napísal: | Sycak napísal: | ...nebojí se chovat hulvátsky i ve skutečnosti... |
Opravdu Bartoli tak "zdrsněl"?
Na internetu byl militantní od plenek, ale v reálu si ho před lety pamatuju jako relativně "normálně" vypadajícího. |
Měl jsi ho vidět třeba na návštěvě u Antonyho. Ale byl teda trochu nalitej. |
|
Návrat hore |
|
|
MaK Hifista - pokročilec
Založený: 19 marec 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: St september 16, 2015 14:44:18 Predmet: |
|
|
Typické je, jak asfaltér vidí všude kolem sebe asfaltéry.
A možná je nalitý i při psaní na fórum |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: St september 16, 2015 14:48:19 Predmet: |
|
|
MaK napísal: | A to jsou tu jiní s ještě "vyšším levelem" svých reakcí. Ti ale na AKEL bohužel nedojedou. Nebo pro některé možná naštěstí. | Třeba by takovým stačila rychlá skoková odezva..z okna |
|
Návrat hore |
|
|
Machalik Hifi expert
Založený: 15 január 2007 Príspevky: 1624
|
Zaslal: St september 16, 2015 14:48:22 Predmet: |
|
|
No a ma teda pravdu Linkwitz nebo Bartoli? Nikdy jsem nemyslel, ze budu postaven zrovna pred toto dilema.
Koho vyzve na souboj priste? |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2337 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: St september 16, 2015 14:51:08 Predmet: |
|
|
Sycak napísal: | Basstl napísal: | MaBat napísal: | Já tu zatím širokodaleko vidím jen jednu piču, Machalíku. |
To jsi my vzal s pusy (z ruky).
Machalíku, vážně tě baví, dělat ze sebe debila?
Nevěřím tomu, že jsi takovej i v reálu. |
Fakt se těším, až se pobavíme na Akelu a myslím to bez jakékoliv ironie. Tvoje reakce na na debaty Machalíka s Bartolim totiž vůbec nechápu. |
Jo, bude sranda. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11506 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11506 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St september 16, 2015 15:30:12 Predmet: |
|
|
Don Keele ma clanok, ze i neohnute LA mozu fungovat "relativne dobre":
Performance Ranking of Line Arrays:
- CBT circular-arc array: 80,
- CBT delay-curved straight-line array: 77,
- Un-shaded circular-arc array: 54,
- Spiral-line array: 46,
- “J”-line array: 26,
- Straight-line array (Hann shaded): 23, and
- Straight-line array (not shaded): 10
Zdroj: “A Performance Ranking of Seven Different Types of Loudspeaker Line Arrays,” presented at the 129th Convention of the Audio Engineering Society, San Francisco, Paper Number 8155, (November 2010).
http://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/papers.htm |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: St september 16, 2015 15:56:08 Predmet: |
|
|
CBT circular-arc array : Straight-line array (not shaded) ~ 80 : 10
Jo, to by tak odpovídalo
Tak teď ještě tu vysvětlit, co znamená "straight-line array (not shaded)". Osobně už ale nemám ani nejmenší ambice se tu o to pokoušet. Nevím, jak to přirovnat k autům. |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: St september 16, 2015 16:11:39 Predmet: |
|
|
To nemusíš vysvětlovat, my to chápeme. Jen nevím za kolik "my" osob mluvím
Jen nevím, co znamenají ty konstanty u toho. 80, 10, ...
EDIT: citácia: | performance rating | takže %, tj. 80% celkem slušný, 10% velká bída? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: St september 16, 2015 16:40:35 Predmet: |
|
|
Zorg napísal: | Jen nevím, co znamenají ty konstanty u toho. 80, 10, ...
|
K tomu je potřeba maličkost, přečíst si ten článek. Je to na straně 31, včetně "výpočtu". _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: St september 16, 2015 17:08:39 Predmet: |
|
|
MaK napísal: | Typické je, jak asfaltér vidí všude kolem sebe asfaltéry.
A možná je nalitý i při psaní na fórum |
...
Ten asfalt od PMA je soustavny.
Poprve jsem si to uvedomil ve vlaknu o klipsch palladium
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=17555
Ze i tady PMA asfaltuje jako na dalnici D1 tak o tom ani nahodou nepochybuju. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: St september 16, 2015 18:28:59 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | MaK napísal: | Typické je, jak asfaltér vidí všude kolem sebe asfaltéry.
A možná je nalitý i při psaní na fórum |
...
Ten asfalt od PMA je soustavny.
Poprve jsem si to uvedomil ve vlaknu o klipsch palladium
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=17555
Ze i tady PMA asfaltuje jako na dalnici D1 tak o tom ani nahodou nepochybuju. |
A co nějaký důkaz, Trolle?
Tady máš ten "ranking". Četl jsi ten článek? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11506 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St september 16, 2015 18:47:12 Predmet: |
|
|
V tom clanku su aj merania sirky zvazku (-6dB) vzhladom k frekvencii pre tri vzdialenosti 2m, 6m a 18m.
Takze si myslim, ze tie zavery su pouzitelne i pre bezny domaci posluch. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: St september 16, 2015 18:48:56 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Proč to nikdo neudělal? Jelikož na doma je to holá pitomost. |
Má smysl se ptát, proč je to na doma holá pitomost?
Tohle není důkaz? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11506 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St september 16, 2015 19:01:30 Predmet: |
|
|
Pri pohlade na grafy mi pride, ze tieto CBT circular-arc array by, pri spravnom pouziti, mohli byt lepsie nez velke zvukovody ala Geddes. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: St september 16, 2015 19:15:23 Predmet: |
|
|
Je to klidně možné. Geddesovy bedny mají především mimořádný poměr cena/kvalita - v té pasivní variantě je to v tomto ohledu IMHO těžko překonatelné. CBT bude asi vždy vycházet o dost dráž. Umím si představit i fůzi obou, ale opět - bylo by to dost drahé. |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: St september 16, 2015 20:36:09 Predmet: |
|
|
Ještě,proč Kelle mluví o větším akustickém výkonu hlavně u výškové sekce? Z grafů v manuálu mi to přijde skoro naopak... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11506 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: St september 16, 2015 21:37:22 Predmet: |
|
|
Spíš bych to viděl třeba na větší poslechovku s převýšením,pak by skoro každé sedadlo mělo stejnej/podobném zvuk. (Nějaká pokročilá realizace domácího kina v dedikované místnosti,třeba)
PMA napísal: | Zorg napísal: | Jen nevím, co znamenají ty konstanty u toho. 80, 10, ...
|
K tomu je potřeba maličkost, přečíst si ten článek. Je to na straně 31, včetně "výpočtu". |
Aha,součet 8 testů, každej 1-10,jako max. Takže celkem 10 není zrovna pěkné hodnocení
Naposledy upravil Zorg dňa St september 16, 2015 21:42:09, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11506 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St september 16, 2015 21:38:37 Predmet: |
|
|
Zorg: i mne sa zda...
Sensitivity (2.83 Vrms/1 m):
80 to 300 Hz ... 94 dB ... MaxSPL=124 dB at 1m (for one minute or less; short-term +10dB)
800 Hz ... 89 dB ... MaxSPL=120 dB at 1m (for one minute or less; short-term +10dB)
8 kHz ... 79 dB ... MaxSPL=104 dB at 1m (for one minute or less; short-term +10dB)
Naposledy upravil miero dňa St september 16, 2015 21:48:04, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: St september 16, 2015 21:46:12 Predmet: |
|
|
On jeden ten měnič má zatižitelnost 2W a citlivost 66dB/W/m, jestli jsem ho na PE našel dobře... |
|
Návrat hore |
|
|
Machalik Hifi expert
Založený: 15 január 2007 Príspevky: 1624
|
Zaslal: St september 16, 2015 22:40:36 Predmet: |
|
|
Se zájmem jsem si přečetl to vlákno o Klipsch a paralela s ničím neobhájenými výroky místního konstruktéra F1 je neskutečně přesná! A přesto, když byl tento pohnán k důkazu svých tvrzení, se to najednou nehodilo do krámu. Velmi poučné! :) |
|
Návrat hore |
|
|
Machalik Hifi expert
Založený: 15 január 2007 Príspevky: 1624
|
Zaslal: St september 16, 2015 22:50:28 Predmet: |
|
|
Ty věty!! Jak kdybych měl deja vu!
"Nehodlám to ani v nejmenším dál rozmělňovat, dokud nenapíše, co ho k tomu vedlo. A jelikož to neudělá, napíšu to rovnou - byl to jen obyčejný plivanec, schovaný za hru na odborníka v potřebě se povyšovat, jakých už jsem od něj zažil celou řadu. Nemá to samozřemě naprosto žádný racionální základ."
Su nadšenej! Jediné věci nerozumím: jak se Bartolimu povedla ta kamufláž. To je na celé věci to nejzajímavější. Neváhal bych to nazvat uměním - málokdo je takhle dobrej. Připisuji to létům cviku. |
|
Návrat hore |
|
|
KomarD-jeay Hifista - pokročilec
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 309 Bydlisko: Michalovce
|
Zaslal: St september 16, 2015 23:55:14 Predmet: |
|
|
To bolo srandy, ked som vo vedlajsej teme napisal, ze linearray je riesenim...a zrazu si aj vrchny inkvizitor Bartoli nieco povrchne nastudoval a znenazdania uznava, ze je to mozne, ale iba v nabozestve Dona Keeleho, ostatne su zle
Sice nema anung preco, ale si mysli, tak to musi byt pravda
Po tom, co sektarom vhodil 'ó' velky Mabat svetlo do zivota par clankami, zrazu je LA prehryznutelna zalezitost; snad sa to zacne aj velebit v konstantne smerovanej sekte |
|
Návrat hore |
|
|
bedo Hifista - pokročilec
Založený: 01 november 2013 Príspevky: 440
|
Zaslal: Št september 17, 2015 06:51:09 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Zda sa, ze ten kto chce pocuvat hudbu aj pri zametani pod stolom ci vymene ziarovky oceni prave tieto bedne. |
to je iste zaujímavé využitie , aj keď mne príde byť ešte zaujímavejšie, že tie oblúky si dokážu vo veľkej miere poradiť s akustikou miestnosti - lebo v bezdozvukovej komore budú hrať dobre každé trochu normálne navrhnuté bedne, ale v reálnej miestnosti to už tak celkom byť nemusí... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št september 17, 2015 08:40:56 Predmet: |
|
|
citácia: | tie oblúky si dokážu vo veľkej miere poradiť s akustikou miestnosti | Tie "oblúky" už od návrhu počítajú s odrazmi od zeme , kedy sa odrazom vytvorí "fantom" hornej polovice (analógia GP metódy pri meraní, ktorú aj "náhodou" použili pri meraní obidvoch typov boxov), vznikne tak virtuálne celý oblúk. Ak bude podlaha viac pohltivá (viac tlmená napr. kobercom), tak to celkom správne podľa predpokladov pri návrhu asi fungovať nebude. Takže ako všetko to do určitej miery závisí od akustiky miestnosti. Okrem toho pre objektívnosť je dobré si všimnúť, že tie merania v zrovnaní s BW801 sú robené s DSP, kde okrem delenia to DSP robí aj ekvalizáciu, určite aj Room EQ na nízkych kmitočtoch. So stojatým vlnením v miestnosti na basoch si to neporadí bez pomoci DSP, rovnako ako tie BW801.
Naposledy upravil BV dňa Št september 17, 2015 08:45:41, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Št september 17, 2015 08:45:06 Predmet: |
|
|
Je samozřejmě možné použít celý oblouk, jako na obrázku výše. S odrazem od podlahy počítá jen ten půloblouk, což je jedna (mimochodem velice chytrá) varianta.
citácia: | ..., kde okrem delenia to DSP robí aj ekvalizáciu, určite aj Room EQ na nízkych kmitočtoch. |
Ne. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št september 17, 2015 08:50:39 Predmet: |
|
|
citácia: | Je samozřejmě možné použít celý oblouk, |
Veľmi praktické.. Zapustí sa do otvoru v podlahe?
Ako viete? Videl ste nastavenie DSP?
V tom materiále je len toto
citácia: | All the following CBT36 measurements were taken with the
system crossed over and equalized with the DEQX HDP Express DSP processor.
The B&W measurements were done with no processing except for constant voltage 2.83 Vrms input. |
Ak sa to ekvalizuje pri meraní v miestnosti dlhým sweepom a oknom 50ms pomocou DSP "do lajny" tak je v tom aj ekvalizácia tej miestnosti.
Naposledy upravil BV dňa Št september 17, 2015 08:53:49, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Št september 17, 2015 08:52:17 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Veľmi praktické.. Zapustí sa do otvoru v podlahe? |
Ne.
Jako na obrázku výše.
Ad "crossed over and equalized". Ekvalizací se myslí především ten inherentrní rolloff 3 dB/oktávu, samozřejmě bezodrazově, včetně veškeré další ekvalizace, kterou dělá ta "výhybka", tj. pouze to slovně důsledně rozlišuje. Viz návod. Keele fakt není vůl, aby srovnával hrušky a jabka, na to jsou tu jiní experti.
Naposledy upravil MaBat dňa Št september 17, 2015 09:23:15, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
|