|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20479
|
Zaslal: Ne október 11, 2015 09:19:03 Predmet: |
|
|
"Problém je v nn rozvodu" je výmluva. Vyzkoušel jsem propojení mezi 2 místnostmi (viz výše, Al 2 vodič rozvod, rozdíl mezi PEN napětími) při použití všech audio přístrojů ve třídě II a PC ve třídě I (vedlejší místnost) a žádný brum tam není ani slyšitelně, ani měřitelně. Je to všechno o domýšlení variant propojení, o ničem jiném. Pokud máte víc přístrojů ve třídě I, pomůže jen oddělení (napájecí nebo signálové trafo). Jinak to bude stále o ničem a o výmluvách. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5955 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne október 11, 2015 09:50:04 Predmet: |
|
|
2 PMA
Ak ten istý zosilňovač, pripojený len k sieti a reproboxom je na jednom mieste (10 rokov starý trojvodičový Cu rozvod) úplne "mŕtvy", odstup k plnému výkonu je cca 117dB (20Hz-20kHz), takisto u mňa pripojený do zostavy s HTPC (I.trieda), interná zvukovka s nesymetrickým výstupom a PRE1(takisto I.trieda) žiadny brum, len minimálny šum na hranici počuteľnosti s uchom na výške. Na inom mieste (Al rozvod, dvojvodičový, x rokov?) ten istý zosilňovač ,pripojené len reproboxy , nič iné , údajne (nebol som tam) počuteľne brumí do boxov (káble k reproboxom sú ťahané za obývačkovou stenou kde je zmes rôznych káblov..), tak v spojení viac prístrojov a oddeľovacích trafách to (asi) nebude. Môžeme domýšľať varianty prepojenia, ak nie je nič prepojené.. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20479
|
Zaslal: Ne október 11, 2015 11:34:38 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Na inom mieste (Al rozvod, dvojvodičový, x rokov?) ten istý zosilňovač ,pripojené len reproboxy , nič iné , údajne (nebol som tam) počuteľne brumí do boxov (káble k reproboxom sú ťahané za obývačkovou stenou kde je zmes rôznych káblov..), tak v spojení viac prístrojov a oddeľovacích trafách to (asi) nebude. Môžeme domýšľať varianty prepojenia, ak nie je nič prepojené.. |
To se skutečně těžko posuzuje bez toho, že by byla možnost být přímo na místě. Pokud je to blízkostí reprokabelů a síťových kabelů, tak by to mělo bručet i když se zesilovač vypne, ale současně se musí zkratovat (= propojit oba jeho dráty) na gnd výstupní svorce zesilovače. Zůstane tak smyčka z reprokabelu, do které se ev. může indukovat pole vyzařované síťovými rozvody. To by bylo dobré zkusit, snad to majitel chápe, jak to myslím. Při vypnutí zesilovače vzroste jeho výstupní impedance a smyčka z reprokabelu se neuzavře, tudíž se to musí pro pokus propojit.
P.S.: pak by stálo za to zesilovač zapnout, opět s reprokabelem u zesilovače zkratovaným a připojeným na jeho výstupní gnd reprosvorku (černá?). _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po október 12, 2015 08:17:49 Predmet: |
|
|
Najhoršie je, že jav teraz nie je trvalý ale viac-menej náhodný.
Zosilovač mám teraz pripojený v simulovanom režime II. triedy,
takže súvislosť so zemnými prúdmi by tam nemala byť
(pokiaľ som dobre aplikoval izolačnú pásku).
V nedeľu ráno (cca 7:30) som vyše 1 hodinu počúval úplne bez brumu aj s uchom na reprákoch
pri hlasitom (cca 80-90dB) aj tichom (cca 50-60dB) posluchu.
Už som si myslel, že mám po probléme. Pri tom hlasitom posluchu by som ale asi brum nespozoroval.
Potom som ho zapol o cca 11-ej a po niekoľkých minutách sa brum skokovo objavil
a po nejakej dobe (cca 20-60s) zas skokovo zmizol. To sa ešte cca 2x počas 1/2 hodiny zopakovalo.
Poobede som k reprobedniam pripojil aj káble, ktoré idú do vstupu subwoofra
a cca 1/2 hodiny bez brumu počúval.
Ked som chcel ešte večer (cca 23 hod) počúvať, brum sa objavil ihneď po zapnutí zosilňovača,
tak som ho vypol
aj po opakovaní cca po 5 min.
Takže si myslím, že sú možné 2 príčiny:
a/ silné rušenie v okolí káblov (podľa mňa asi pravdepodobnejšie, aj vzhľadom na ďalšie)
b/ náhodne vznikajúca dočasná chyba v zosilňovači
Ešte to skomplikujem jedným javom, týkajúcim sa prepojenia USB medzi PC a DAC.
Vzdialenosť je cca 7m. Keď to bolo prepojené 1 káblom, dochádzalo k častým výpadkom a 192 ani 96kHz
neišlo. Teraz to mám prepojené 5m aktívnym predlžovacím káblom a dvomi (30 a 100cm) predlžovacími
káblami. 192kHz skôr nejde (časté výpadky, aj lupance) 96kHz chodilo v podstate bezchybne. Teraz ale
niekdy prichádza k výpadku a posledné tri razy k nemu prišlo práve vtedy, keď začalo aj brumieť z
reproduktora. _________________ Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Po október 12, 2015 08:43:35 Predmet: |
|
|
Problém, kterej jsem měl před časem...
Normálně téměř nehlučný toroidní trafa v zesilovači se vždy silně rozbručely, pokud v domácnosti běžela pračka.Nebručely trvale, ale v intervalech, tak, jak se pračka roztočila a zastavila (Praha-Vršovice, nový rozvody v mědi). |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20479
|
Zaslal: Po október 12, 2015 08:48:01 Predmet: |
|
|
To se děje běžně v závislosti na tvaru (zkreslení) napětí v síti, jinými slovy s připojenými spotřebiči. Ale nemělo by to být slyšet z repro. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20479
|
Zaslal: Po október 12, 2015 09:16:38 Predmet: |
|
|
Pokud máte podezření na indukci rušení do reprokabelů, tak zkuste, co jsem doporučoval:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=243924#243924
Tím to potvrdíte nebo vyloučíte. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Po október 12, 2015 09:30:47 Predmet: |
|
|
Brrrr. Sa nečuduj že Ti to chytá brum...
To je strašné ..
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5955 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po október 12, 2015 10:11:58 Predmet: |
|
|
Čo je tam ako reprokábel? Vyzerá to ako nejaká dvojlinka ,kde vodiče sú tak 10-15 mm od seba, alebo dokonca dva samostatné vodiče? Skoro ideálna indukčná slučka.. Skrútiť po dlžke, hlavne ak je to vedené rovnobežne s inými sieťovými káblami. Alebo pokusne pripojiť reproboxy trebárs aj cez CYSY 2x1,5 mm vpredu pred obývačkovou stenou, tak aby ten kábel nebol vzadu v tej zmesi iných káblov. Určite to brumieť nebude. Ak to musí byť vzadu, tak by som použil reprokoaxiál cca 2x2,5-2x4mm, nie "rámovú anténu" v tesnej blizkosti zarušených sieťových káblov..
Naposledy upravil BV dňa Po október 12, 2015 10:21:26, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5955 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po október 12, 2015 10:33:10 Predmet: |
|
|
Však v tej kuchyni pripojte jeden reprobox, hociakou skrútenou dvojlinkou. Ten merák bude ukazovať to isté aj pri skratovaných meracích hrotoch. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20479
|
Zaslal: Po október 12, 2015 10:49:27 Predmet: |
|
|
Je to tak, plocha mezi vodiči reprokabelu musí být minimální. Běžná repro dvoulinka a nachytávat brum to nebude. Vodiče musí být co nejblíž u sebe. Zkroucení pomůže. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5946 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po október 12, 2015 12:47:29 Predmet: |
|
|
To je skutečně sračka
http://www.nisel.sk/?p=7481 _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5946 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po október 12, 2015 13:05:43 Predmet: |
|
|
Máš v těch tvejch prodlužovačkách protažený PEčko ?
Přitáhni si jednu prodlužku z místa kde to brumí a druhou kde to nebrumí a změř si kolik je mezi PE kolíkama a jestli je mezi nima malý dc odpor. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa Po október 12, 2015 13:09:27, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 618 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Po október 12, 2015 13:06:06 Predmet: |
|
|
mozno to je hlupost ale ked ti ide brum TV mas zapnute? Ja som ho pocul ked som mal TV zapnute. |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 618 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Po október 12, 2015 13:11:28 Predmet: |
|
|
a co zasuvka samotna? rozobrat podotahovat skurtky skusal si? Kolko mas na vetve? mas tam toho masaker alebo na istici hadam nie viac ako 3.7kw |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5946 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po október 12, 2015 13:15:52 Predmet: |
|
|
mrba napísal: | danhard napísal: | Máš v těch tvejch prodlužovačkách protažený PEčko ? |
Predpokladám, že áno. Aký je dôvod otázky? |
Zjistit co tam máš blbě. Ale jestli tě to nezajímá, tak na to kašlu. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po október 12, 2015 13:20:10 Predmet: |
|
|
Zaujíma, ale predpokladám, že ked v obchode kúpim predlžovačku, že má všetky 3 vodiče správne zapojené. Alebo to nemusí platiť?
Ono teraz by ma hlavne zaujímalo, čo v tých 2 posledných prípadoch môže spôsobiť, že z jednej zásuvky to brumí a z druhej nie.
Ak si tým chcel povedať, že chybou môže byť to, že v jednej nebude zapojené PE a to môže spôsobovať brum, tak som rád a začnem to preverovať.
Ešte keby si vedel navrhnúť spôsob, ako to zistiť rýchlejšie ako rozobraním všetkých 4-6 tich predlžovačiek. _________________ Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20479
|
Zaslal: Po október 12, 2015 13:28:44 Predmet: |
|
|
Marnost nad marnost. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|