Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

CDS - aneb zrcadlo slovanetu
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 31, 32, 33  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Bojisko / offtopisko
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 17:23:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Hezká debata Laughing

Má to svá pozitiva, jinak bych si asi nepročetl Toole(a, ho) ani neměřil směrové charakteristiky domácího repro Wink

_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 17:31:13    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
To teda, BV je buntoš (poburovaťeľ, burič)
Zdroj výkladu slova: http://slovniky.korpus.sk/?w=bunto%C5%A1


Trošku mě ty Tvoje expozé z poslední doby mrzí.

_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 17:35:23    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Jak říkám, podejte si s Macurou ruce.


Rád si s p. Buntou podám ruce, až se příště potkáme.

_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BlackBerry
Hifi expert


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 2856
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 17:38:29    Predmet: Odpovedať s citátom

To si teda prehnal Miero! Hammer Nono No

.............................................................

Synonymický slovník slovenčinyz r. 2004. Viac informácií.
buntoš p. burič
burič kto sa búri proti spoločenským poriadkom al. kto poburuje iných • vzbúrenec • rebel • rebelant: vystupovať v úlohe buriča, rebelanta; potrestanie buričov, vzbúrencov • odbojník • zastar. odbojca • disident (odporca oficiálnej politiky) • expr. buntovník • hovor. expr. buntoš: nechal povešať všetkých odbojníkov, buntovníkov • poburovateľ • poburovač • expr.: podpichovač • nahuckávač • pejor. štváč: nedajte sa ovplyvniť platenými poburovačmi • podvratník • rozvratník • zried. rozvracač (komu ide o rozvrátenie spoločenských pomerov): časť verejnosti podľahla rozvratníkom a neuznávala zákony
p. aj vzbúrenec, rozvratník
Slovník slovenského jazykaz r. 1959 – 19681. Viac informácií.
buntoš, -a m. hovor. expr. poburovateľ, burič: Buntoši, ktorým príkaz je šumom vetra. (Hviezd.);
buntošský príd.: b-é sklony;
buntošstvo, -a str. poburovanie, buntošenie
Morfologický analyzátor
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10134

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 18:00:33    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
MaBat napísal:
Jak říkám, podejte si s Macurou ruce.


Rád si s p. Buntou podám ruce, až se příště potkáme.

Však ano.

Rčení jeden za osmnáct, druhý bez dvou za dvacet je z rodu metafor o shodě lidských vlastností nebo činů, kam patří i jsou ze stejného těsta, z jednoho hnízda, čert jako ďábel, nemají si co vyčítat, mohou si podat ruce, táhnou za jeden provaz, plují na jedné lodi, jako jedna rodina, vrána k vráně sedá apod. Číselné vyjádření je doloženo i ve variantách: jeden za patnáct, druhý bez pěti za dvacet; jeden za tři, druhý za pět bez dvou. Obdoby jsou známy i z jiných jazyků (Six of one and half a dozen of the other; Der eine ist einen Dreier wert, der andere drei Pfennige aj.).

http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=7423
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
gabik
Hifista - pokročilec


Založený: 26 november 2007
Príspevky: 363
Bydlisko: Usti nad Labem/Praha

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 18:15:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli on BV neni pankac, co dela audio Smile. Jinak by tady takhle netlachal, pac kterej vyrobce audio takhle tlacha verejne na forech, neskrejva zadny mereni a je maximalne otevrenej?
A navic spousta lidi ho hani (tu sem tam nekdo, na hifinazorech a highendoru hodne lici) ze jenom meri a neladi zvuk pocitove. Ale podle toho, co pise, tak to neni pravda a je pritom jeden z lidi na forech, ktery maji roky naprosto konzistetni nazor a naprosto jasno v konstrukcni ideologii svych vyrobku, nebo jak jinak to vyjadrit.

A uricte ma spoustu spokojenejch zákošů. Jinak by proste zkrachoval. No a tak mi pride usmevny, jak se tu do nej navazi Bartoli, kterej neprodal asi ani slepeny letadylko Kane.

To jen tak na okraj, ring volny.

MaBat, Zorg, Bartoli: odpoustte si vtipne poznamky, dekuji.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 18:22:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Já se jen divím, že MaBat se svými znalostmi a schopnostmi neměl ještě přednášku na AES a nepublikoval v JAES. Že mu stojí za to, aby se tady zahazoval Laughing
_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10134

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 18:29:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Není čas Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi expert


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 2856
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 18:33:51    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Není čas Laughing


Treba zaserať Slovanet mudrostami. Laughing Laughing Rolling Eyes Rotfl Rotfl Rotfl
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 18:47:01    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Bartoli napísal:
... FYI to je 16cm i s gumovym zavesem a obrubou.....realny prumer pistove plochy membrany bude 13-14cm.

Jo, bude to okolo 13 cm, možná ani ne. To číslo samo o sobě v reálném světě ale ještě tolik neznamená, je to dobré tak pro vzorečky ze skript a pro hrubé modelování.
Psát sem nějaké kritické frekvence s přesností na 1 Hz je naprosto směšné.


...
Ja vychazel z toho ze ten maly stredak na 1,6kHz nesmeruje vubec a to asi nebude uplne pravda.

Info o kriticke frekvenci mam jen zjednodusenou/hrubou definici Velkeho Boba ktery definoval kritickou frekvenci - jakmile se zacne vlnova delka blizit rozmeru menice (psal to ve svem serialu stavime reprosoustavy).


Tedy mel jsem spravne napsat ze 6,5" stredak ne ze nesmeruje na 1,6kHz vubec -ale ze smeruje jen malo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10134

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 18:51:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
MaBat napísal:
Bartoli napísal:
... FYI to je 16cm i s gumovym zavesem a obrubou.....realny prumer pistove plochy membrany bude 13-14cm.

Jo, bude to okolo 13 cm, možná ani ne. To číslo samo o sobě v reálném světě ale ještě tolik neznamená, je to dobré tak pro vzorečky ze skript a pro hrubé modelování.
Psát sem nějaké kritické frekvence s přesností na 1 Hz je naprosto směšné.


...
Ja vychazel z toho ze ten maly stredak na 1,6kHz nesmeruje vubec a to asi nebude uplne pravda.

Skoro nesměruje Smile

S tou kritickou frekvencí to samozřejmě nebylo na tebe.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 19:32:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Kritická frekvence s přesností na 1Hz je samozřejmě provokace, ale její definice ne, ta platí.

Je čas na opakování základních vztahů:

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=245942#245942

kritická f = rt(2)*Co/(2pí*R)

rt(2) .... odmocnina ze 2
Co .... rychlost šíření zvuku
R .... poloměr membrány

Spíš by mě zajímalo, jak směruje ten 15" basák na 950 Hz, resp. vím to, a to se řeší "plynulým navázáním" na "stejnou" charakteristiku zvukovodu??

_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10134

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 19:43:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano. Detail dělící frekvence 1518, což je cca 800 Hz.
To vpravo (dole) je včetně samotných měničů, pokud je z toho něco vidět. Data 0 - 90 po 10.

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1001
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 20:30:17    Predmet: Odpovedať s citátom

U běžných reprosoustav se dělička u tak velkých basáků obvykle nastavuje výrazně níže. Asi pro to je důvod. Jaký dopad na zvuk má 15" basák hrající naplno ještě v 700Hz? Kromě CD konstrukcí jsem to snad u jiné bedny pro takhle velký basák nikdy neviděl.
_________________
Linux/MPD/Brutefir (DRC via convoler), klient MAFA -> ALSA(32b) -> USB3.0 (NEC) -> DAC ADI 2 Pro (XLR) -> BVA PRE1/PA300SSE (XLR) -> VMA I Evo, Kabeláž: Belkin Premium USB, Sommer Cable Albedo XLR, reprokabel RG213
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10134

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 20:39:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten důvod je přirozeně ten, že je cílem široká a vyrovnaná vyzařovací charakteristika, takže nesmí začít směrovat. Tady je to jinak.
Také nelze použít jen tak nějaký reproduktor. Ty vhodné jsou pak nicméně použitelné naprosto bez problémů.

To samé v polární mapě:


Naposledy upravil MaBat dňa St november 04, 2015 20:45:46, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1001
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 20:44:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Proč se to takto dělá u CD beden chápu. Zajímá mě jak se to projeví na zvuku. Bude to hrát asi dost jinak i na těch středobasech než běžná bedna s obdobně velkým basákem.
_________________
Linux/MPD/Brutefir (DRC via convoler), klient MAFA -> ALSA(32b) -> USB3.0 (NEC) -> DAC ADI 2 Pro (XLR) -> BVA PRE1/PA300SSE (XLR) -> VMA I Evo, Kabeláž: Belkin Premium USB, Sommer Cable Albedo XLR, reprokabel RG213
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10134

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 20:48:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Rozdílně to směruje, nebudu tak silné odrazy od blízkých ploch, takže nějak jinak to hrát jistě bude.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 20:49:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten DE500 je na 800Hz ještě OK? Nemyslím jen směrově. Není to trochu "na krev"?
_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10134

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 20:54:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to takhle ještě OK. Nejde ani tak o frekvenci samotnou, jako o strmost toho filtru.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 21:35:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Tahle polární mapa je horizontální chování na děličce? mě by zajímala polární mapa vertikální, když už je vertikální vyzařování tak důležité.
Ty měniče jsou dost daleko od sebe a dělička docela vysoko, takže tam měly by tam být skoky ve výkonu (odečtou se fáze).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10134

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 21:46:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Měniče jsou od sebe cca jednu vlnovou délku na dělící frekvenci (~45 vs. 43 cm). Srovnej si to se situací, kdy je něco dělené třeba na 3 kHz (λ ~ 11,5 cm). Není to ve vztahu k vlnové délce v ničem horší, než je běžné, a samozřejmě, že se to vertikálně mimo osu v příslušných směrech také odečte, jelikož to není koaxiální uspořádání - to by bylo úplně ideální, bohužel zatím prakticky vždy horší, tak dobré koaxiální měniče nikdo nedělá (úplně nejlepší by byl samosebou měnič, který to zahraje všechno). To se tedy týká toho pásma, kde hrají společně, které je tady redukováno na minimum poměrně vysokými strmostmi výhybky, viz obr. výše.

Vertikálně už to takhle dopodrobna změřené nemám (jen pro "poslechové okno"). Tam už vycházím z ověřených principů pro fázové napojení, které znám, a mimo to relativně úzké pásmo jsou už jak basák, tak WG z principu rotačně symetrické. Tam už není tolik, co zvlášť řešit, a hlavně co s tím dělat.

BTW, skok ve výkonu tam být v principu vůbec nemusí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 08:39:12    Predmet: Odpovedať s citátom

kryton napísal:
Proč se to takto dělá u CD beden chápu. Zajímá mě jak se to projeví na zvuku. Bude to hrát asi dost jinak i na těch středobasech než běžná bedna s obdobně velkým basákem.


...
Uz to tady bylo odbyto jako trivialita, je to proste cele uzkosvazkova bedna uz od 800Hz to smeruje a je to tedy uzky svazek.

Proto tam je taky 15" basak na 800Hz.
Ze ten uzky svazek znamena v obycejne reflexni poslechovce mene odrazu nez ma sirokosvazkova kalotova bedna uz tu taky bylo.

Porad mam pocit zde vetsina lidi zamenuje uzky svazek/siroky svazek s jinym pojmem prubeh DI/sound power prubeh.

Proto taky sirokosvazkova bedna ma na kazde pasmo (treba 4p) vzdy dostatecne maly rozmer repraku aby to vyzarovalo v kazdem pasmu vzdy siroky svazek = nesmerovalo to....proto maji sirokosvazkove 4p. bedny basaky delene dole na treba 300Hz (vlnova delka zvuku nad 1m = basak i 350mm pak nesmeruje - ma to siroky svazek).

Samozrejme i uzkosvazkove 1518 s velkym 15" basakem ten uzky svazek neudrzi dole na treba 300Hz. Ale to uz hold nejde. Teda jde to jinymi specialnimi postupy (kardioda) ale to vubec nechapu jak funguje a je otazka jestli to ma vliv na poslech (respektive zda to usili vynalozene na kardiodu se vyplati, proste zda by to cele stalo za to usili a repraky navic).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 08:47:04    Predmet: Odpovedať s citátom

15" = 38,1cm
pro f=800Hz je lambda = 43cm

Poměr D/lambda je cca 0,88

Což jsou začínající postranní laloky kolem dělicí frekvence. Vadí, nevadí? A ten výškáč už tam bude mít taky těžké časy, i s výhybkou vyššího řádu.

_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10134

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 08:56:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Měl bys už opustit tuhle hrubě zjednodušující teorii. Nic ti to nedá a nic z toho nezjistíš. Nahoře na obrázku máš reálné chování toho basáku.

citácia:
A ten výškáč už tam bude mít taky těžké časy, i s výhybkou vyššího řádu

No když to říkáš ty, tak to bude pravda.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaK
Hifista - pokročilec


Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 09:08:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
kryton napísal:
Proč se to takto dělá u CD beden chápu. Zajímá mě jak se to projeví na zvuku. Bude to hrát asi dost jinak i na těch středobasech než běžná bedna s obdobně velkým basákem.


...
Uz to tady bylo odbyto jako trivialita, je to proste cele uzkosvazkova bedna uz od 800Hz to smeruje a je to tedy uzky svazek.

Proto tam je taky 15" basak na 800Hz.
Ze ten uzky svazek znamena v obycejne reflexni poslechovce mene odrazu nez ma sirokosvazkova kalotova bedna uz tu taky bylo.

Porad mam pocit zde vetsina lidi zamenuje uzky svazek/siroky svazek s jinym pojmem prubeh DI/sound power prubeh.



Proto taky sirokosvazkova bedna ma na kazde pasmo (treba 4p) vzdy dostatecne maly rozmer repraku aby to vyzarovalo v kazdem pasmu vzdy siroky svazek = nesmerovalo to....proto maji sirokosvazkove 4p. bedny basaky delene dole na treba 300Hz (vlnova delka zvuku nad 1m = basak i 350mm pak nesmeruje - ma to siroky svazek).

Samozrejme i uzkosvazkove 1518 s velkym 15" basakem ten uzky svazek neudrzi dole na treba 300Hz. Ale to uz hold nejde. Teda jde to jinymi specialnimi postupy (kardioda) ale to vubec nechapu jak funguje a je otazka jestli to ma vliv na poslech (respektive zda to usili vynalozene na kardiodu se vyplati, proste zda by to cele stalo za to usili a repraky navic).


Bartoli, opět tady vysvětluješ základy, na které se ale kryton neptal.
kryton napísal:
Proč se to takto dělá u CD beden chápu. Zajímá mě jak se to projeví na zvuku. Bude to hrát asi dost jinak i na těch středobasech než běžná bedna s obdobně velkým basákem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10134

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 09:15:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Ze zkušenosti však plyne, že když kryton napíše, že něco chápe, ještě tomu tak nemusí být. U tebe to platí mimochodem také. Viz předchozí diskuzi ohledně citlivostí a výkonů.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaK
Hifista - pokročilec


Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 09:33:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Aha. A proto nám místní odborník Bartoli musí napsat, že:
Bartoli napísal:

...je to proste cele uzkosvazkova bedna uz od 800Hz to smeruje a je to tedy uzky svazek.

... ten uzky svazek znamena v obycejne reflexni poslechovce mene odrazu nez ma sirokosvazkova kalotova bedna...

...Proto taky sirokosvazkova bedna ma na kazde pasmo (treba 4p) vzdy dostatecne maly rozmer repraku aby to vyzarovalo v kazdem pasmu vzdy siroky svazek = nesmerovalo to...

Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10134

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 09:36:12    Predmet: Odpovedať s citátom

A co má být? Je těžké poznat, co už chápete, a co ne. Tváříte se, že chápete všechno, a pak s klidem napíšete takové bludy.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaK
Hifista - pokročilec


Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 09:42:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Je dobře, že tu má Bartoli takového zastánce...
Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10134

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 09:47:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Nikoho se nezastávám. Jen nechápu tvé reakce. Tedy, možná chápu, jen bych si chtěl být jistý.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Bojisko / offtopisko Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 31, 32, 33  Ďalšia
Strana 24 z 33

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist