Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Projekt B2
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 74, 75, 76 ... 80, 81, 82  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 13:03:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Napríklad aj Zorg ma chcel stretnúť, bohužiaľ nie je to ranné vtáča Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11503
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 13:16:41    Predmet: Odpovedať s citátom

KomarD-jeay: ako testovaci pokus si skor vyrob nejake to OSWG a ked ti nebude po chuti, tak ho mozes pouzit ako lievik, alebo umyvadlo... :-)

A o takzvanom vasom "kretenizme" a snad i o "schizofrenii" som tu uz nieco i pisal. Naco sa vyjadrovat presne, ked mozem trepnut haluz a cakat na rekaciu, ze? :-)


Naposledy upravil miero dňa Ut jún 14, 2016 13:18:54, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tom1981
Hifi obsluha


Založený: 14 máj 2014
Príspevky: 22

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 13:18:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Čo vlastne fyzikálne spôsobuje ten prepad okolo 13kHz?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11503
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 13:22:50    Predmet: Odpovedať s citátom

(testovaci pokus) Prepad sposobuje nedostatok vylietajucich Komarov z vyskoveho driveru :D
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tom1981
Hifi obsluha


Založený: 14 máj 2014
Príspevky: 22

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 13:48:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak rezonanciu si viem predstaviť (systém na jednej, rezonančnej frekvencii kmitá s najväčšou amplitúdou). Ale tu je to presne opačne. Tak som sa chcel nesmelo spýtať, čím je to spôsobené.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 797

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 14:06:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslim ze to bude porad nejaka rezonance, jen to kmita v protifazi s necim jinym, proto odecet. Na CSD by se to asi ukazalo jako rezonance.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 14:09:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Nějak se to tam zjevně požere, tj. odečte, vyruší v protifázi. Vlnová délka na 13 kHz je cca 2,6 cm a jen membrána má průměr 7,5 cm - tam už to celkově prostě není snadný udržet rovný - je to asi jako snažit se používat 1" kalotu na 40 kHz. Ale otevřeně říkám, že nevím, čím přesně to je, a jestli by to výrobce (nebo bastlíř, když na to přijde), kdyby chtěl, mohl s nějakým přiměřeným úsilím ještě odstranit. Ani jsem neměl snahu to zjišťovat. Ono to opravdu daleko víc ruší oko při pohledu na ten graf, než ucho při poslechu.

Jestli snad máte někdo ověřený tip na výrazně lepší driver po všech stránkách, rád ho budu používat Wink
Zatím jsem takový nenašel...

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
KomarD-jeay
Hifista - pokročilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 309
Bydlisko: Michalovce

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 14:39:56    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
(testovaci pokus) Prepad sposobuje nedostatok vylietajucich Komarov z vyskoveho driveru Very Happy
Ono to nema byt trapne, podla moznosti a uplne mimo.

Jamu na 13kHz nesposobuje rezonancia membrany ani ziadne mechanicke vibracie, ale rezonancia vzduchu v komore medzi kolmymi plochami.
Na nazornom obrazku to dobre vidiet http://file.tubebbs.com/attachments/day_141104/1411041433b7263db0c71aad99.jpg
Vznikne najskor tam, kde je vrchlik uchyteny o polovy nastavec, potom medzi membranou a uzavretou castou komory. Nevznikne v tomto pripade na vystupnej strane, kde je fazovy nastavec uplne tesne pri membrane a navazuje rovno do vyustenia hornu.

Tie diery (a pripadne aj hrby) na frekvencke sposobuju typicky "driverovy" zvuk, je to obtiazne odstranitelne; jedine DSP a filter s vysokym Qckom je ciastocny liek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 14:47:32    Predmet: Odpovedať s citátom

To vedení vzduchu a umístění membrány dost připomíná Merhautův měnič ....
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 15:18:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Čili to komárovo tvrzení o příčině by se dalo snadno ověřit měřením se sejmutým zadním krytem. Osobně bych čekal, na základě svých zkušeností, že to s tím už prakticky nehne, tj. že příčina bude někde na přední straně membrány.

Jinak ten driver v B2 je Eighteensound ND1460A.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes


Naposledy upravil MaBat dňa Ut jún 14, 2016 15:36:04, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tom1981
Hifi obsluha


Založený: 14 máj 2014
Príspevky: 22

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 15:35:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Ináč dalo by sa povedať, že pri tej frekvencii sa ten vzduch o dosť viac zohrieva?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 15:47:40    Predmet: Odpovedať s citátom

To už je na mě moc složitá fyzika, čert ví, co se tam všechno děje, jsem jenom lidový montér Very Happy
Jakou to má mít souvislost? Možná PMA, ten by to mohl najít ve skriptech. A nebo pak už jen komár.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes


Naposledy upravil MaBat dňa Ut jún 14, 2016 15:56:05, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 625

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 15:54:47    Predmet: Odpovedať s citátom

KomarD-jeay napísal:
miero napísal:
(testovaci pokus) Prepad sposobuje nedostatok vylietajucich Komarov z vyskoveho driveru Very Happy
Ono to nema byt trapne, podla moznosti a uplne mimo.

Jamu na 13kHz nesposobuje rezonancia membrany ani ziadne mechanicke vibracie, ale rezonancia vzduchu v komore medzi kolmymi plochami.
Na nazornom obrazku to dobre vidiet http://file.tubebbs.com/attachments/day_141104/1411041433b7263db0c71aad99.jpg
Vznikne najskor tam, kde je vrchlik uchyteny o polovy nastavec, potom medzi membranou a uzavretou castou komory. Nevznikne v tomto pripade na vystupnej strane, kde je fazovy nastavec uplne tesne pri membrane a navazuje rovno do vyustenia hornu.

Tie diery (a pripadne aj hrby) na frekvencke sposobuju typicky "driverovy" zvuk, je to obtiazne odstranitelne; jedine DSP a filter s vysokym Qckom je ciastocny liek.


zaujimave , niečo na tom bude ja mam podobny prepad na cca 8,5 K ale u menšieho 8" WG
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 15:58:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Fázové poměry cest vzduchu od membrány do zvukovodu, podél těch jehlanů.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 15:59:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Tam už IMHO nevzniknou takové rozdíly, tj. pokud by ta membrána kmitala ideálně pístově, na těch cestách už k tomu nedojde. Resp. ty tam jsou i proto, aby k tomu nedocházelo. Ale jak říkám, pravdu nevím. Asi jako jeden z mála tady.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
KomarD-jeay
Hifista - pokročilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 309
Bydlisko: Michalovce

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 16:15:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Ihlany su prave na to, aby bol vystup fazovo sumerny.
Ci s ihlanmi alebo bez, ci s plnym kuzelom nad membranou alebo inym objektom, nesposobuje to ostry suck-out.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 16:56:45    Predmet: Odpovedať s citátom

"... For instance, in a circumferential plug, the mode in the air between the dome and
phase plug can produce a pronounced anti-resonance leading to a dip in the
driver’s output."

http://www.fohonline.com/home/73-speaking-of-speakers/7799-understanding-compression-drivers-phase-plugs.html

Osobně bych očekával něco takového charakteru. Jenže to by znamenalo skutečný výzkum (na který osobně nemám ani know-how, ani nástroje, ani čas), ne nějakou střelbu od stolu. Můžu tak maximálně napsat do 18Soundu, jestli to sami ví.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 17:11:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Membrana je uz v breakupe a tlaci to do jednotlivych slotov phaseplugu v protifaze. Nie je to ziaden odraz zozadu

Prave preto je na vyskach lepsi ring radiator tlakac - ma len jeden slot a k tomuto nema ako prist.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 17:12:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Já to taky nevím, samozřejmě. U těch jehlanů se klade důraz na co nejostřejší přechod, bez rádiusu, jinak se mluví o odrazech. Pak komůrka je-li nad čtvrt lambda.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 17:14:15    Predmet: Odpovedať s citátom

tomtom napísal:
Prave preto je na vyskach lepsi ring radiator tlakac - ma len jeden slot a k tomuto nema ako prist.

Tak jednoduché to taky není, aspoň z mé zkušenosti. Kdyby k tomu neměly jak přijít, tak by byly opravdu univerzálně lepší, což jednoduše nejsou. Reálně je to pořád kus od kusu, téměř nezávisle na typu konstrukce.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dkdkdk
Banned


Založený: 18 december 2014
Príspevky: 161

PríspevokZaslal: St jún 15, 2016 17:29:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Basstl napísal:
Ono je to těžký.
Když už se to tu zdánlivě uklidní a MaBat sem upne měření, tak se najdou zmrdi jako dkdkdk, nebo komár a jede to nanovo.
Tady už vůbec nejde o debatu, ale o to jak co nejvíc urazit a zesměšnit.
jak jinak si vysvětlit tohle?

dkdkdk napísal:
Co v tom vidíte, mistře? Bude letos dobrá úroda a hojnost zvěře v lesích?

KomarD-jeay napísal:
MaBat napísal:
Tradiční pohled na data.

Pjekne, vyrovnane...a zvuk aj tak na pikacu.


To je tak, když si někdo myslí, že hodí do lidí oštěp, ale háže vlastně bumerang.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
KomarD-jeay
Hifista - pokročilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 309
Bydlisko: Michalovce

PríspevokZaslal: St jún 15, 2016 23:04:37    Predmet: Odpovedať s citátom

11.5" radialny horn, vyskac bez fazoveho nastavca, iba prazdna tlakova komora, za membranou uzavreta vytlmena komora.

Na frekvencke sa prejavi uplne vsetko; vyosenie hrdla hornu voci osi membrany, netesnosti, ostre prechody, nevhodne symetrie tlakovej komory a i.



horn2.png
 Description:
 Filesize:  125.54 KB
 Viewed:  85 Time(s)

horn2.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: Št jún 16, 2016 11:00:40    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
tomtom napísal:
Prave preto je na vyskach lepsi ring radiator tlakac - ma len jeden slot a k tomuto nema ako prist.

Tak jednoduché to taky není, aspoň z mé zkušenosti. Kdyby k tomu neměly jak přijít, tak by byly opravdu univerzálně lepší, což jednoduše nejsou. Reálně je to pořád kus od kusu, téměř nezávisle na typu konstrukce.


No univerzalne lepsie to nie je preto lebo ma malu plochu - tym padom to nehra dole. Na vyskach su RR univerzalne lepsie - /v rozumnej miere ako trend/ hovorim len o tlakacoch

Cely koncept JBL D2 /dufam ze sa to tak vola/ je spravit RR s vacsim displacement - neviem si spomenut ako sa to povie po slovensky Smile

koncim prepinam
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: Št jún 16, 2016 17:47:19    Predmet: Odpovedať s citátom

tomtom napísal:
Na vyskach su RR univerzalne lepsie - /v rozumnej miere ako trend/ hovorim len o tlakacoch

No to právě nejsou, myslel jsem samozřejmě na výškách. "V rozumnej miere ako trend" je v podstatě pořád kus od kusu. Když budu mít jeden tradiční a druhý prstencový, pořád nevím, který je na výškách lepší, dokud je nezměřím, a ani pak to nemusí být jednoznačné. Aspoň taková je má praktická zkušenost s nejrůznějšími typy, a žádný velký trend jsem nevypozoroval. Možná máš jinou. Osobně jsem si z toho odnesl to, že snaha o hladké chování těch driverů na výškách je pořád jedna velká alchymie, ať se kdo snaží jakkoliv - prstencem, nebo třeba berylliem.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: Št jún 16, 2016 20:04:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli, než dodělám nastavení toho finálního RC členu, potřeboval bych, jestli bys nevyzkoušel ještě zahýbat s úrovní na basech, viz obr. Teď je tam na basácích okolo -6 dB. Zkus s tím prosím hnout na všech čtyřech postupně oběma směry, třeba aspoň o 3 dB nahoru a pak dolu. Můžeš si tu jednu konfiguraci i načíst do dalších dvou pozic, tam to upravit a pak to jen přepínat. Dej pak report, jak to hrálo nejpřirozeněji, díky.


x_basaky.png
 Description:
 Filesize:  33.84 KB
 Viewed:  69 Time(s)

x_basaky.png



_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: Št jún 16, 2016 20:19:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Stejně tak můžeš ještě zkusit zahýbat se střeďákem (nadepsáno "MID_L/MID_R") - nejsnáz tak, že necháš hrát jen jednu bednu (na druhé dáš na všech kanálech "mute") a budeš to za chodu posouvat. Opět by mě zajímala úroveň, při které to bude hrát na ucho nejlíp - to je typicky velice snadné říct.

A jelikož je tam teď nula, bylo by nejlepší to všechno nejdřív posunout třeba o 3 dB dolu a pak teprve hýbat se samotným střeďákem, aby tam byl prostor i pro pohyb do plusu.

To by bylo super, i pro mě jako zpětná vazba. Je to v tom aktivu experiment na chvíli. A vůbec nejde o nějakou správnou odpověď, ale prostě zjistit, jak ti to zní.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1624

PríspevokZaslal: Pi jún 17, 2016 02:27:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Mabat: To je dokonalý, jak se s těma blbcama tady bavíš o detailech mechanického provedení tlakáče a rezonanci vzduchu v komoře, a geniálnímu Bartolimu posíláš ten zakroužkovanej obrázek s návodem k použití jak pro retardovanýho žáka základky, po kterým chceš, aby kurva prolezl :) Absolutně dokonalý!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Pi jún 17, 2016 06:53:23    Predmet: Odpovedať s citátom

A chce od neho spätnú väzbu, pričom ani netuší či to pri zapájaní nedomrví.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180

PríspevokZaslal: Pi jún 17, 2016 06:57:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Vsak mu to pride nejaky kamarat pozapajat a pohybat tymi "hejbatkami". Potom tu bude robit mudrlanta a vsetkych posielat do riti Laughing

Ste si stale nezvykli? Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: Pi jún 17, 2016 07:42:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen jsem čekal, který zmrdi nastopí teď. Kdybych to napsal dopředu, z velký části bych se trefil. Ještě někdo?
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 74, 75, 76 ... 80, 81, 82  Ďalšia
Strana 75 z 82

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist