Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 09:48:08 Predmet: |
|
|
Jinak ten Sonarworks jsem ze zvědavosti koupil, a taky proto, že nemám žádný záložní. Jakmile bude příležitost, udělám s tím nějaké měření, kdyby to někoho zajímalo.
A pokud jde o přenosné měření s notebookem, mohu vřele doporučit E-MU Tracker Pre (pokud to ještě seženete), mám to už roky a funguje to naprosto špičkově, a hlavně zcela spolehlivě i v jednokanálovém režimu, tj. např. s HOLMImpulse. Také mám teď chvíli Steinberg UR22mkII, ale to jsem ještě neměl šanci víc prověřit, na první pohled to taky vypadá dobře.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 10:01:03 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Jinak ten Sonarworks jsem ze zvědavosti koupil, a taky proto, že nemám žádný záložní. Jakmile bude příležitost, udělám s tím nějaké měření, kdyby to někoho zajímalo... |
To je skvělé, určitě mě to zajímá...
Nicméně, je tu pořád trochu problém, čeho se chytit. Kalibrace levných mikrofonů od výrobce jsou zpochybňovány a opravdový profi mikrofon, se kterým by se to dalo porovnat, nikdo nemá. Nakonec by pro naše účely asi stačil i DIY mikrofon z kapsle za stovku, jen kdyby se podařila opravdu zaručená a spolehlivá kalibrace (porovnáním).
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 10:07:28 Predmet: |
|
|
No jo, je to problém... kór když už to někdo "zkalibruje" na něčem profi a ty to pak stejně zahodíš
Za kolik se tak dá dneska vůbec pořídít nějakej profi (rozuměj vůbec dlouhodobě kalibrovatelnej) mikrofon z druhý ruky? Vůbec nemám představu. Co kdyžtak asi nepotřebujem, je znát absolutní citlivost.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 10:15:41 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | .... Také mám teď chvíli Steinberg UR22mkII, ale to jsem ještě neměl šanci víc prověřit, na první pohled to taky vypadá dobře. |
Taky se mi líbí. Můžeš ověřit, jestli revize II už má vyřešen problém s rušením na nízkých kmitočtech ?
https://www.steinberg.net/forums/viewtopic.php?f=157&t=79396
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 10:16:34 Predmet: |
|
|
OPA, je to tak. Proto jsem sahnul po CSL, prece jen to pusobi o stupinek duveryhodneji.
Jinak asi nebude spatny ani Beyerdynamic MM1, v praci jeden mame, nedodavaji sice k tomu krivku v elektronicke podobe, ale dodali ji bez problemu dodatecne emailem. Asi si ho nekdy pujcim a porovnam s mymi mikrofony.
opa napísal: |
Nicméně, je tu pořád trochu problém, čeho se chytit. Kalibrace levných mikrofonů od výrobce jsou zpochybňovány a opravdový profi mikrofon, se kterým by se to dalo porovnat, nikdo nemá. Nakonec by pro naše účely asi stačil i DIY mikrofon z kapsle za stovku, jen kdyby se podařila opravdu zaručená a spolehlivá kalibrace (porovnáním). |
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 10:16:52 Predmet: |
|
|
To samozřejmě můžu, příležitostně. Jinak E-MU má jakousi možnost "ground lift" - je tam na to přepínač, ale nikdy jsem to tedy nepotřeboval.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 10:23:56 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | No jo, je to problém... kór když už to někdo "zkalibruje" na něčem profi a ty to pak stejně zahodíš . |
Nikdy jsem se netajil tím, že jsem debil...
MaBat napísal: | No jo, je to problém... kór když už to někdo "zkalibruje" na něčem profi a ty to pak stejně zahodíš
Za kolik se tak dá dneska vůbec pořídít nějakej profi (rozuměj vůbec dlouhodobě kalibrovatelnej) mikrofon z druhý ruky? |
Bude to balík, a jsme pořád na začátku. Kde ho zkalibruješ ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 10:35:21 Predmet: |
|
|
No já to udělal tak, že jsem vydyndal zapůjčení profi mikrofonu, ke kterému byla jeho frekvenční charakteristika (nad jejímž původem už jsem se neodvážil bádat ani se ptát - tam momentálně končí můj svět) a prostým srovnávacím měřením si vygeneroval korekční křivku k tomu svému. Nevím, co pro to udělat víc, nebo co je na tom tak nerealizovatelné. Na další detaily se mě neptejte, ale není to zas tak těžký
Čas od času si to v rámci možností kontroluju na svém "etalonu", což je pro ty potřeby malej repráček v malý škatulce, a měří to pro moje potřeby pořád v podstatě stejně, takže mikrofon v tomhle směru považuju za vyřešenej. Nevím tedy, co to reálně dělá nad 20 kHz, ale to mě trápí ze všeho asi nejmíň.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 11:20:02 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | No já to udělal tak, že jsem vydyndal zapůjčení profi mikrofonu, ke kterému byla jeho frekvenční charakteristika... |
To je naprosto v pohodě, udělal bych to stejně, kdybych měl kde dyndat.
A to s tím kontrolním repráčkem je taky dobrá finta, myslím, že něco podobného má i Check.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 11:22:58 Predmet: |
|
|
Ještě jedna indicie. Prodance prodává levný mikrofon vyrobený z WM-61A a jsou k němu kalibrační křivky pro každý kus. Průběh se nápadně podobá tomu letitému měření mého mikrofonu. Ukázka měření:
Description: |
|
Filesize: |
120.54 KB |
Viewed: |
148 Time(s) |
|
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 11:30:19 Predmet: |
|
|
No jo, ten tu mám vlastně taky, úplně jsem na to zapomněl. A dokonce č. 20 (jestli neměly všechny č. 20)
Někdy to všechno ještě jednou projedu jeden po druhém. Do konce prázdnin k nějakému většímu měření u mě předpokládám dojde.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1241 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 17:41:24 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Je-li tohle UMIK1, jak se zdá z internetu, tak je to to samé, jako na předchozích fotkách.
Mohl by nějaký majitel nahodit detailní fotku z ánfasu, jak vypadá ten čumák s kapslí ? |
Teraz nie som pri ňom, takže nemôžem odfotiť, ale je to správne foto. Tiež má len zárezy. Či len na ozdobu alebo na vysokých frekvenciách to má aj funkčnosť, to neviem.
_________________ Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 18:50:17 Predmet: |
|
|
Napadlo mě podívat se na ty externí "zvukovky", co z toho leze z pohledu USB rozhraní. Nainstaloval jsem jakýsi freeware (HHD Device Monitoring Studio), nemaje s ničím takovým, natož nízkoúrovňovým programováním USB, zkušenosti.
Zatímco u E-MU Tracker Pre je možné zachytávat jednotlivé pakety (uváděné jako standardní izochronní data), na vyšší vrstvě patrně i nějakého proprietárního protokolu (?), u Steinbergu není vidět nic a u zařízení je uvedeno "Audio class", nicméně ani "Audio View" neukáže nic - možná jen omezení toho programu, pravděpodobně na verzi USB Audio 1.0. Tedy se domnívám, že obě zařízení buď komunikují po USB jiným způsobem - podle všeho standardní USB u E-MU a USB Audio u Steinbergu, nebo jde u E-MU o USB Audio 1.0. Oboje jinak vystupuje jako ASIO. Sám se v tom teď nedokážu zorientovat, problematice USB do takové hloubky nerozumím, ale třeba to tu někomu něco řekne - přikládám nějaké výpisy.
Description: |
|
Filesize: |
68.56 KB |
Viewed: |
150 Time(s) |
|
Description: |
|
Download |
Filename: |
tracker.pdf |
Filesize: |
39.7 KB |
Downloaded: |
292 Time(s) |
Description: |
|
Download |
Filename: |
steinberg.pdf |
Filesize: |
33.55 KB |
Downloaded: |
307 Time(s) |
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1241 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 08:02:37 Predmet: |
|
|
mrba napísal: | opa napísal: | Je-li tohle UMIK1, jak se zdá z internetu, tak je to to samé, jako na předchozích fotkách.
Mohl by nějaký majitel nahodit detailní fotku z ánfasu, jak vypadá ten čumák s kapslí ? |
Teraz nie som pri ňom, takže nemôžem odfotiť, ale je to správne foto. Tiež má len zárezy. Či len na ozdobu alebo na vysokých frekvenciách to má aj funkčnosť, to neviem. |
Dopĺňam aj detail.
Description: |
|
Filesize: |
75.37 KB |
Viewed: |
139 Time(s) |
|
_________________ Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 09:27:48 Predmet: |
|
|
Aj ceny.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 09:59:44 Predmet: |
|
|
Parametry z datasheetu vypadají opravdu dobře.
Ale když vidím frekvenční charakteristiku namalovanou rovnou čáru podle pravítka od 10 Hz do 30 kHz, vzbuzuje to rozpaky.
Individuální kalibrační křivku zašlou za registraci mikrofonu, takže není možnost podívat se, jak vypadá, bez nákupu mikrofonu.
Description: |
|
Filesize: |
26.6 KB |
Viewed: |
128 Time(s) |
|
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5938 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 10:10:48 Predmet: |
|
|
Mám dlhú dobu toto, s individuálnou kalibračnou krivkou cca -+0,5dB pre 20Hz-20kHz (na konkrétne výrobné číslo mikrofónu) zo zapisovača B&K, s udanou citlivosťou 7,0 mV/Pa, momentálna cena cca 390EUR. Tiež to má "cimburie" vpredu po obvode.
|
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 10:29:52 Predmet: |
|
|
To už v případě, že budu chtít brát měření vážně, koupit nějakého toho obyč Behringera nebo Umika (stejně je to všechno jedna fabrika) a poslat za cca 218€ na kalibraci do Českého metrologického institutu, než se spoléhat na smyšlenosti prodejce/přeprodávatele čínského výrobce.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 10:34:32 Predmet: |
|
|
Aha, nedošlo mi hned, že to myslíš ironicky.
Za 600 EUR by ten mikrofon měl být dobrý, ale to se bavíme o naprosto jiné kategorii.
Takže zpátky na stromy, na Earthworks můžeme zapomenout.
Jen na okraj, na googlu se mi nedaří najít pohled na čumák toho mikrofonu, jak to mají udělané ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 10:49:06 Predmet: |
|
|
Presne tak. UMIK-1 nie je urceny na meranie reprosustav. Prioritne je urceny na priblizne zmeranie akustickych pomerov miestnosti kvoli nastaveniu ekvalizera. Tak to treba aj brat. Kto vyraba bednenie, alebo profesionalne navrhuje akustike upravy miestnosti, kupi si profesionalne vybavenie. Nie hobby hracku pre "kutilov". To je snad normalne.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12760
|
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 12:16:36 Predmet: |
|
|
Dík, je tam, že se to týká některých sérii vyrobených do dubna 2013. To už by mělo být prodané.
A možná právě kvůli té závadě udělali aktuálně prodávanou verzi Mk II, aby bylo jasné, že už je to opravené.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 12:25:09 Predmet: |
|
|
Jasně, Clio je fajn kompletní systém. Ale samotný mikrofon s kalibrací je za hodně peněz.
Asi bychom měli deklarovat, že se tu baví holoprdelníci o mikrofonech do 50 EUR, nebo DIY vyrobených z kapsle za stovku.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 12:30:02 Predmet: |
|
|
dkdkdk napísal: | To už v případě, že budu chtít brát měření vážně, koupit nějakého toho obyč Behringera nebo Umika (stejně je to všechno jedna fabrika) a poslat za cca 218€ na kalibraci do Českého metrologického institutu... |
Asi tuto, ze?
- https://www.cmi.cz/orgunit/department/91
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 16:56:03 Predmet: |
|
|
dkdkdk napísal: | To už v případě, že budu chtít brát měření vážně, koupit nějakého toho obyč Behringera nebo Umika (stejně je to všechno jedna fabrika) a poslat za cca 218€ na kalibraci do Českého metrologického institutu, než se spoléhat na smyšlenosti prodejce/přeprodávatele čínského výrobce. |
Odkud pochází informace o ceně ? Na stránkách ČMI jsem cenu nenašel.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 20:13:28 Predmet: |
|
|
Zdá se, že nezbyde, než (časem) přejít od teorie k praxi. Požádám tedy o jednu zcela konkrétní radu.
Pro hrátky s mikrofony, případně kalibraci porovnávací metodou je třeba zdroj zvuku.
Poradíte mi nějaký vhodný výškáč, který by byl přibližně rovný (nejlépe i hladký) kousek nad 20 kHz ?
Samozřejmostí je dostupnost v ČR. Tentokrát bych asï upustil od požadavku prodejny na trase metra C. Stejně to teď jezdí naprd.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
|