Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12671
|
Zaslal: St august 31, 2016 15:58:07 Predmet: |
|
|
To Jamo není moc dobrej příklad kvalitní konstrukce. Basy to mít může, ale ztrácí to prostě účinnost, značná část akustické energie se požere v protifázi (z přední a zadní strany membrány) a nezůstane toho moc - proto potřebuješ i tak velkou plochu membrány. Ty čtyři PA 18" už ledacos zmůžou, jeden 15" není moc, dva 15" už jsou lepší. Ono to aktiv vyloženě nevyžaduje, když se to dobře sejde, jde to i pasivně, ale aktivně se to dělá prostě celkově líp - je i větší volnost.
Když chceš nechat pasivu spodek, musíš obětovat celkovou citlivost, tj. vybrat si, čemu dáš přednost, najít nějakou rovnováhu. Můžeš to udělat i hodně citlivé, ale pak to chce zvlášť suby - to nakonec nemusí být vůbec špatná volba. Pak i ta deska může zůstat menší.
A dá rozum, že bych se nesnažil o čistý "osmičkový" dipol, ale spíš o nějakou kardioidu - toho se dá do určité míry dosáhnout i jen akustickým zatlumením té zadní vlny ve vhodné "ozvučnici". V podstatě by se něco takového dalo udělat i u 1518. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12671
|
Zaslal: St august 31, 2016 19:16:32 Predmet: |
|
|
Pro zajímavost jsem zkusil nasimulovat 4 x 18" v otevřené desce 0,9 x 0,9 m (konkrétně Selenium 18WS600 - mimochodem parádní 18", dělitelný mimořádně vysoko). Zapojené serio-paralelně, tj. na výslednou impedanci 8 ohm. Je to pro 2,83V v 1 m. To není vůbec zlé. Oni tam můžou mít i nějaké 16 ohmové, zapojené paralelně. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12671
|
Zaslal: St august 31, 2016 19:34:22 Predmet: |
|
|
SPL a výchylka membrán (tenkou čarou) při 20 Vrms, samozřejmě poněkud idealizovaně. Ta výchylka by měla být také jako RMS hodnota. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12671
|
Zaslal: St august 31, 2016 19:52:41 Predmet: |
|
|
A už jen jako kuriozita, srovnání té desky s uzavřenou bednou o stejné čelní ploše o objemu 1000 litrů (červeně; SPL, výchylka). |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12671
|
Zaslal: St august 31, 2016 19:59:52 Predmet: |
|
|
Srovnání 4 x 18" v desce (4 x 18WS600, 8 ohm) vs. Bartoliho B2 (cca, černě, basáky v serii, tj. 8 ohm), 2,83 Vrms.
Ty čtyři 18" mají každopádně už docela slušnou páru. Na 40 Hz je už nicméně pro stejné SPL potřeba dvojnásobný výkon zesilovače, plus mínus. Na 100 Hz naopak čtyřikrát menší.
Dát k tomu doprostřed menší dvoupásmovou Danleyovinu, dělitelnou okolo 200 Hz, mělo by to určitý potenciál. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St august 31, 2016 21:05:56 Predmet: |
|
|
Pekna nazorna ukazka, este tak vidiet vplyv konkretnej pozicie baffle v miestnosti a vzhladom na miesto posluchu |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12671
|
Zaslal: St august 31, 2016 21:20:06 Predmet: |
|
|
To už si budeš muset změřit. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St august 31, 2016 22:06:08 Predmet: |
|
|
Ved hej, nastastie to ide aj s jednym menicom na metrovej doske. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12671
|
Zaslal: St august 31, 2016 22:16:09 Predmet: |
|
|
A proč že bys to dělal? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 31, 2016 23:12:35 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Pro zajímavost jsem zkusil nasimulovat 4 x 18" v otevřené desce 0,9 x 0,9 m (konkrétně Selenium 18WS600 - mimochodem parádní 18", dělitelný mimořádně vysoko). Zapojené serio-paralelně, tj. na výslednou impedanci 8 ohm. Je to pro 2,83V v 1 m. To není vůbec zlé. Oni tam můžou mít i nějaké 16 ohmové, zapojené paralelně. |
To mi prosím prozraď, v jakém programu se dá simulovat desková ozvučnice ?
Už delší dobu jsem se na to chtěl zeptat, ale myslel jsem, že budu za debila, že nic takového neexistuje.
Zadává se tam také vzdálenost od desky ? Logicky se mi zdá, že to také může mít vliv na výsledek (nemyslím SPL, ale frekvenční průběh). _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12671
|
Zaslal: Št september 01, 2016 05:17:35 Predmet: |
|
|
Existuje toho víc, tohle je Basta!. Zadává a má. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št september 01, 2016 07:14:19 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | A proč že bys to dělal? |
Na meranie v priestore by to stacilo.
Myslel som ze ten program si vytvoril ty pre tento pripad overenia vlastnosti P18. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11428 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Tomáš Hifista
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 128 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št september 01, 2016 15:05:22 Predmet: |
|
|
Miero,začínám taky stavět třípásmové open baffle,až to bude někdy hotové,pozvu tě na poslech(pokaď to tedy nebude u mně v pokoji tragedie) |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11428 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št september 01, 2016 22:00:10 Predmet: |
|
|
Nemusela by byt, priestoru tam mas dost. Super, tesim sa :-) |
|
Návrat hore |
|
|
Tomáš Hifista
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 128 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11428 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Tomáš Hifista
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 128 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi september 02, 2016 18:29:58 Predmet: |
|
|
Kdysi dávno jsem chtěl stavět No BOX BB od Visatonu,ale nebylo to ono,basů málo a středovějšky s reprem B 200 nic moc,nicméně použiju stejnou velikost
ozvučnice,hlavně kvůli rozměrům mého pokoje.
Vygooglil jsi to dobře,ten projekt OBL-15 mě inspiroval tím Faitalem,i když má dost nízké QTS,v zapojení jako dipol nemá tak velký pokles citlivosti v nejnižších frekvencích-viz měrení od troelsgravesena. A taky Fs 35 Hz.Ostatní repra jiná. |
|
Návrat hore |
|
|
KomarD-jeay Hifista - pokročilec
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 309 Bydlisko: Michalovce
|
Zaslal: So september 03, 2016 00:49:24 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | Ale zase za milion CZK bych si predstavoval lepsi a vetsi trychtyr/pisoar....pak by tomu zase tak moc vytnout akusticky nebylo co. |
Bartoli napísal: | Ty 4x18" basaky jsem si predstavoval jako uzky svazek uz na 500-600Hz.
Co udela dipol naspodu a zda udrzi uzky svazek i 200Hz nevim a rad bych videl realne mereni. |
To je presne tvoj problem, stale si len predstavujes a bycharis a pritom realne nic nevies, lebo si hlupy arogatny bastard.
Keby si nieco vedel, tak vies tiez, ze OB velkosti ako P18 ma vyzarovanie zhruba 100-120° a ked si pozries diagram uz len pre hornu 18sound, ktora je mensia ako v P18, zistis, ze na 600-700Hz ma zhruba 120-130° vyzarovanie, co znamena, ze ziadny problem smeroveho nadviazania tam nie je.
Ani tvoja horna v mrdkochladnicke B2 nefunguje na 550Hz a dokonca ani trochu nad tym.
Samozrejme, ze pre 12, 15, aj 18" pouzili rovnaku hornu, ked delicku nie je dovod menit, kedze potrebuju dostat driver stale co najnizsie. Rozdiel je len v objeme spodkov.
V Reflectore vedeli, co robia. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 03, 2016 17:56:14 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Existuje toho víc, tohle je Basta!. Zadává a má. |
Díky, ten prográmek vypadá dobře. Akorát vývoj byl ukončen a dá se stáhnout jen demo.
Jaká jsou omezení demoverze ? Ptám se z praktických důvodů. Nerad zaneřáďuji počítač demoverzemi, které za měsíc ohlásí vypršení lhůty. Pokud by to bylo jako např. u Arty, že nejdou ukládat soubory nebo je částečně omezená funkčnost, to by tak nevadilo. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: So september 03, 2016 18:14:40 Predmet: |
|
|
Myslim ze to v demo verzi neumi pridat k prubehu bafflestep. Coz je dost minus. _________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 03, 2016 21:11:06 Predmet: |
|
|
Kocour napísal: | Myslim ze to v demo verzi neumi pridat k prubehu bafflestep. Coz je dost minus. |
To jistě, ale v tuhle chvíli jde spíš o to, jestli je tam nějaké časové omezení, tedy jestli má smysl to instalovat. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Po september 05, 2016 08:29:43 Predmet: |
|
|
Tomáš napísal: | Kdysi dávno jsem chtěl stavět No BOX BB od Visatonu,ale nebylo to ono,basů málo a středovějšky s reprem B 200 nic moc,nicméně použiju stejnou velikost
ozvučnice,hlavně kvůli rozměrům mého pokoje.
Vygooglil jsi to dobře,ten projekt OBL-15 mě inspiroval tím Faitalem,i když má dost nízké QTS,v zapojení jako dipol nemá tak velký pokles citlivosti v nejnižších frekvencích-viz měrení od troelsgravesena. A taky Fs 35 Hz.Ostatní repra jiná. |
Na kolik vyjde ten projekt? |
|
Návrat hore |
|
|
Tomáš Hifista
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 128 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po september 05, 2016 15:17:46 Predmet: |
|
|
Asi tak 22-23 tisíc |
|
Návrat hore |
|
|
Tomáš Hifista
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 128 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi september 30, 2016 20:27:49 Predmet: |
|
|
Včera jsem objevil zajímavá stránky, všechno o open baffle - dipol plus,zde jsou také nějaké simulační programy http://www.dipolplus.de/thema6.html
Alles ist in Deutsch |
|
Návrat hore |
|
|
Tomáš Hifista
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 128 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 10, 2016 19:00:48 Predmet: |
|
|
Dneska mi přišly Faitaly,tak jsem tedy něco spáchal
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11428 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 10, 2016 19:25:14 Predmet: |
|
|
Aha, super! :-) A prve dojmy? |
|
Návrat hore |
|
|
Tomáš Hifista
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 128 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 10, 2016 19:44:22 Predmet: |
|
|
Zatím jsem to poslouchal asi půl hodiny,ještě si musím pohrát s umístěním,basů je víc než dost,měl jsem strach,že jich bude málo,obvyklý 6 dB
pokles u měničů s nízkým QTS,ale akustika je sviňa,možná že je budu nakonec ještě utlumovat.Taky to musím pořádně hrát,jestli se u všech těch papíráků uvolněj závěsy a trochu se to ještě rozehraje...
Citlivost je zhruba 90 dB,je to limitovámo výškáčem,dělící frekvence 280 a 2000 Hz.
Až s tím budu jakžtakž spokojenej,tak tě pozvu |
|
Návrat hore |
|
|
|