hifi.slovanet.sk

[Bartoli]

Ted by jeste dutohlav mohl to mereni ACR400 okomentovat

[MaK]

Blatroli, myslel jsem, že jsi přišel jen o sluch, ale vidím, že i o zrak (nebo o mozek).
Tak ještě jednou a pomalu: Žááádnýýých pluuus deeeseeet deeeciiibeeelůůů taaam neeenííí. Vleeezeee seee tooo dooo pááásmaaa cca pěěět deeeciiibeeelůůů. Uuuž rooozuuumíííš?

[MaK]

[MaBat]

[MaK]

Jo jo, máš pravdu, ale nemáš tam celou citaci, protože právě na to jsem taky upozorňoval

[MaBat]

Ten graf je ale docela dobře čitelný. Pokud v něm chceš číst, a ne hledat něco, co tam není.
Nicméně nepochybuji, že by se to dalo změřit tak, aby to ukázalo ty bedny v ještě větší, plné nahotě. Tohle je opravdu jen slabý odvar. A už tak je to špatné. Ty bedny jsou na dnešní standardy prostě mizerné, MaKu. Chápu, že mohou hezky vonět. V krbu by to praskalo taky hezky, akorát by to asi už moc nevonělo.

[MaK]

Něco se vyčíst dá. Např. se dá dovodit, že ty propady okolo dělící frekvence jsou vertikální průběhy a takový propad je v určitém úhlu od osy zcela standardní záležitost. Odečítání akustických tlaků ze střeďáku a výškáče v protifázi.
Nicméně je zajímavé, že najednou netrváš na celé polární mapě a k posouzení ti stačí jen pár čar. Pokud si pamatuju, takový graf byl pro tebe dřív "nicneříkající"

[MaBat]

Pak, kdo tu nepozorně čte.

[sekal]

Ten test ACR 400 jsem sem dal před časem já. Jedná se o měření z bezodrazové komory, takže ho lze považovat za relevantní. Výsledky jsou bohužel nevalné. Zejména v pásmu, kde je lid. sluch nejcitlivější, se děje cosi nepěkného. Sorry MaKu, ale je to tak..

[Kocour]

Jestli to jsou horizontalni smerovky, tak ten stredak deli moc vysoko, myslim ze to bylo kolem 6kHz. Vhodnejsi by bylo spise 3kHz. To by ale museli pouzit jiny vyskac.
Mereni stredaku FS21P zde:
https://hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=134&Itemid=32

[MaK]

[sekal]

Tobě se ten propad chary při měření v ose, začínající na ca 3 kHz a s maximem na ca 5,5 kHz (pokles o ca 13 dB), líbí ?

[MaK]

To s tím propadem ale není měření v ose. A jsou to vertikální charakteristiky. Okolo dělící frekvence je takový prudký propad ve vertikálním směru v určitém úhlu od osy zcela normální.
Jistě, pásky mají ve vertikálním směru svá specifika (úzký vyzařovací diagram). Má to i své výhody.

[MaK]

Kocour:
Dělička je 5 nebo 6 kHz podle verze výhybky. Jinak ta výhybka se i různě modifikovala.
Bartoli bude nadšen, nad grafy toho legendárního střeďáku už tady slintal nespočetněkrát

[MaBat]

[sekal]

[MaK]

[MaBat]

Nemá to menší odrazy. Má to spektrálně zabarvené odrazy.

[MaK]

[MaK]

[Bartoli]

[MaBat]

Jak říká Atkinson, "nedivím se, že se mu to tak líbí".

[Bartoli]

[MaK]

No jistěééé, zdvih o 3 - 4 dB proti 1 kHz je zdvih "jako prase", ty oxymorone

[sekal]

MaK (+ Bartoli) : V tom případě se ale soudruzi z kapitalistické SRN dopustili tiskové chyby, neboť trvám na tom, že ta nejtlustší čára na grafu, je ta s tím enormním poklesem. I přesto to měření je špatné a ta osová charakteristika (v pásmu 300 Hz - 20 kHz) rozhodně v toleranci 5 dB není.

[MaBat]

Bartoli, musí ti být přece už jasné, že tady je jakákoliv snaha o nějakou racionální debatu zcela bezpředmětná. Ty bedny prostě hrají velmi dobře, ať jsou jejich akustické vlastnosti jakékoliv. Úplně jakékoliv, je to šumák, aneb vše má své výhody. I to, co žádné výhody nemá.

[MaK]

[MaK]

MaBat + Bartoli:
Časem možná pochopíte, co je z hlediska poslechu více důležité a co méně důležité. Co si mozek jednoduše odfiltruje a co ne.
Třeba si uvědomíte, jak dramaticky odlišné směrové charakteristiky mají různé hudební nástroje a jak je relativní "spektrální nezabarvenost" při reprodukci nějaké hudební konzervy, pořízené různým způsobem v různých prostorách a reprodukované v různých poslechovkách.

[MaBat]

No a třeba si právě to někdy uvědomíš i ty. Zatím se pohybuješ ve fázi, které se anglicky říká wishful thinking, bohužel nevím, jak to říct jednoduše česky, ale je to velmi obecný fenomén, mimochodem často spojovaný i s náboženstvím a různým hledáním nadpřirozena. Někdo se z toho ale nedostane nikdy. To nicméně neznamená, že by nemohl být se stavem věcí spokojený, spíš snad i naopak. Užívej si svou spokojenost z nevědomosti

[sekal]

MaK : Asi si trochu nerozumíme v pojmech. Já chápu označení tolerančního pásma 5 dB u kmit. rozsahu jako odchylky v hodnotách +- 2,5 dB. U tebe to tak asi není..