Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Jak se chová burst 20kHz/1kHz v CD formátu
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 18, 19, 20
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ...
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10808

PríspevokZaslal: Po december 05, 2016 22:55:01    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Ale určitě ne DA převod, tam je všechno teoreticky správně Laughing

Tam je to správně jen do té míry, do jaké to dotyčný inženýr pochopil. Někdo se třeba z poloviny vybodne na rekonstrukci, i to jsme viděli. To pak člověk už nemá iluze o ničem. A jiný takový inženýr to klidně označí za D/A převod... To je pak vážně těžký Very Happy


Naposledy upravil MaBat dňa Po december 05, 2016 22:56:09, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4968
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po december 05, 2016 22:56:05    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Když se ten burst vygeneruje trochu inteligentně, tak může být kratší a nějaká výška tónu se pozná. Pokud se vygeneruje kmitočtově "neomezeně", tak je to prskanec. Ale na těch 20kHz ..... asi jako ten test s muzikou.

To je fakt jako u debilů, 20kHz bylo jen kvůli tomu, aby to bylo vidět.
Aby byla vidět deformace obálky burstu podle toho, jak se přibližujem k fs/2.
Každýmu to je přeci jasný jak to funguje, každej to přeci dávno věděl Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19784

PríspevokZaslal: Po december 05, 2016 22:57:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to fakt jak tam, mně se zdálo, že se teď bavíme, jestli je to slyšet. Vidět je leccos.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10808

PríspevokZaslal: Po december 05, 2016 22:58:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady je někdy velmi těžký říct, o čem se zrovna bavíme. Tím se ale nenech zmást nebo odradit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4968
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po december 05, 2016 23:00:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Už mě to tu nebaví, nazdar.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10808

PríspevokZaslal: Po december 05, 2016 23:01:21    Predmet: Odpovedať s citátom

To už asi nikoho Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10887
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po december 05, 2016 23:05:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale né, pokračujte. Já se bavím docela dobře. Wink
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19784

PríspevokZaslal: Po december 05, 2016 23:07:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty rozdíly ve zvuku přehravačů nebo převodníků jsou nedokonalá implementace. Prostě to není taková sranda, jako papouškovat teorémy. Dokud děláme testy na datech, kmitočtově ořezaných apod., tak toho moc nepoznáme, zvolit slušný nástroj pro práci nad daty je snazší, než navrhnout a vyrobit čipy jako hru kompromisů (mimochodem bez těch blbých inženýrů bychom tu ani neseděli u internetu, ani si nehráli s daty). U přehrávačů se na výsledku podílí přeodníky, analogová část, rušení, rušení ze sítě, šumy, návrh tišťáku (zprostředkovaně), prostě na co si vzpomenete. Digitalizace jako princip asi až na posledním místě, co se týče slyšitelnosti.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19784

PríspevokZaslal: Po december 05, 2016 23:09:47    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Ale né, pokračujte. Já se bavím docela dobře. Wink


Jo, já taky, jenom nechápu proč je nutná ta primitivní agresivita, pak ta zábava jde trochu stranou. I když zrovna tady jí ještě není tolik Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10808

PríspevokZaslal: Po december 05, 2016 23:13:32    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
... (mimochodem bez těch blbých inženýrů bychom tu ani neseděli u internetu, ani si nehráli s daty).

Chtěl jsi asi napsat bez těch chytrých inženýrů.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10808

PríspevokZaslal: Po december 05, 2016 23:26:57    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Prostě to není taková sranda, jako papouškovat teorémy. Dokud děláme testy na datech, kmitočtově ořezaných apod., tak toho moc nepoznáme, zvolit slušný nástroj pro práci nad daty je snazší, než navrhnout a vyrobit čipy ...

Dělat nad daty neznamená jen "zvolit slušný nástroj pro práci" a na něco klikat - to děláš možná ty. Pracovat s daty taky znamená vytvářet algoritmy a filtry na úrovni vzorků, a tam se ti to papouškování teorémů setsakra hodí, jinak ti to totiž nebude fungovat buďto vůbec, nebo blbě. Úplně stejně, jako kdekoliv jinde, třeba i v tom CD přehrávači, už na téhle základní úrovni.

Že ti to ještě navíc šumí, brumí a chytá rádio, s tím už se budeš muset nějak poprat, ale ten absolutní základ musíš mít prostě dobře. A očividně to zas tak snadný není.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19784

PríspevokZaslal: Ut december 06, 2016 18:52:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak si říkám, že jsou to stejně paradoxy. My tu řešíme bursty 20kHz v CD formátu nebo konstantní či nekonstantní směrovosti, a přitom nás z 98% obklopuje totálně zmršená, dynamicky zkomprimovaná, vykradená (mp3) muzika z FM rádia, internetového rádia, TV i současné produkce v tzv. Hires, která se nedá poslouchat a je zkreslená ve všech ohledech. A my tu řešíme nějaké bursty 20kHz v CD formátu. Pokud si člověk neudělá nahrávku nějakého akustického tělesa sám, nebo nesáhne po slušné nahrávce klasiky, nebo do sbírky vinylů, tak se ze současné produkce nebo live streamů nedá poslouchat dohromady nic. Zrovna teď mi to koplo, když jede z internetového rádia Reach Out od Four Tops. Katastrofa. Mám to nasnímané z kazety z jezevčíka ze sluchátkového výstupu s o 2 řády lepším výsledkem, než se pouští do éteru. Ať žije DR=4 generation. A hlavně ať se správně realizují teorémy.

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 996

PríspevokZaslal: Pi december 09, 2016 12:22:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Poslouchejte ČRO 3 - Vltava Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: So december 10, 2016 13:19:26    Predmet: Odpovedať s citátom



Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1823

PríspevokZaslal: So december 10, 2016 14:56:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Zajímavý, co to máš za verzi ? Ta samá písnička má u mě DR 5 Shocked

EDIT: Jo už to vidím, unmasters, no tak to schválně zkusím Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19784

PríspevokZaslal: So december 10, 2016 15:55:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to ale jine album.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1823

PríspevokZaslal: So december 10, 2016 17:18:37    Predmet: Odpovedať s citátom

To je sranda, nakonec ta dvacetpětka je nejlepší na vinylu,ještě že ho mám Very Happy

http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=adele&album=25
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
furto
Hifista - zaslúžilec


Založený: 26 január 2013
Príspevky: 691

PríspevokZaslal: Ne december 11, 2016 09:13:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Pozeram ten vinyl tiez zacali prasit, kedysi na vinyloch bolo bezne DR 13-16.
Kedy to uz skonci?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19784

PríspevokZaslal: Št december 15, 2016 23:45:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak jsem, Václave, narazil na první inteligentně se chovající D/A převodník. A současně zdaleka nejlépe hrající, z toho co tu mám. Test a měření je tady :

http://kenrockwell.com/audio/cambridge/dacmagic-plus.htm

A sinusový burst (10 period) 20kHz při Fs = 44.1kHz je v příloze. Zítra ev. více, má to 3 různé interpolační filtry.

_________________
Dispre2-JFET preamp, Z-30_2020 power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10887
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi december 16, 2016 03:30:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak to vypadá na předčasně vybalený vánoční dárek . Wink
Skvělé výsledky měření ! A myslím teď né na naše blbnutí s tisícinkami THD, ale parametry důležité pro kvalitní poslech.
Filtr na 19 kHz se zdá být dobrou odpovědí na všechno, co se tu na dané téma probíralo.
Těším se na obrázky z osciloskopu, jak si poradí např. s obyčejným obdélníkem 1 kHz. Věřím, že skvěle.

Nějaké obrázky:
http://www.audio-creative.nl/hifi/cambridge-audio-dacmagic-plus/2/
Zajímavost: OP275

Tohle je ovšem hodně zajímavý obrázek :
http://cdn3.volusion.com/zfaej.gfcbd/v/vspfiles/photos/07DA-CAMDACMAGICPLUS-11.jpg?1395338624
N5532 ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19784

PríspevokZaslal: Pi december 16, 2016 08:15:10    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Filtr na 19 kHz se zdá být dobrou odpovědí na všechno, co se tu na dané téma probíralo.
Těším se na obrázky z osciloskopu, jak si poradí např. s obyčejným obdélníkem 1 kHz. Věřím, že skvěle.



Jak filtr s lineární fází, tak ostrý filtr na cca 19kHz se chovají velice mravně. Je to poprvé, co jsem naměřil u CD přehravače nebo D/A převodníku sinus 21kHz při Fs=44.1kHz bez modulace amplitudy obálky a bursty poblíž Fs/2 nabíhající a končící jako bursty a ne jako kolaps. Korektní chování zřejmě souvisí s použitím obvodu
citácia:
Digital filter Analog Devices ADSP21261 DSP upsampling to 24-bit/384kHz

Obdélníky vypadají jako kmitočtově omezené obdélníky, ale s tím nelze mnoho dělat, to by se muselo pásmo omezit drasticky a 44.1kHz vzorkování by se stalo nepoužitelným. Nemyslím si, že je to klíčový problém.

K poslechu napíšu časem víc tady. Je to opravdu zvukově výborné, naprosto přirozené.

P.S.: Když si dáš práci, tak najdeš na webu servisní manuál se schématem. Ano, jsou v tom NE5532 a OP275.

_________________
Dispre2-JFET preamp, Z-30_2020 power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5356
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So január 21, 2017 10:00:34    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Když si dáš práci, tak najdeš na webu servisní manuál se schématem.

Nejako sa nedarí.. Nemôžete ma "nakopnúť"?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1742

PríspevokZaslal: So január 21, 2017 10:49:21    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Tak jsem, Václave, narazil na první inteligentně se chovající D/A převodník. A současně zdaleka nejlépe hrající, z toho co tu mám. Test a měření je tady :

http://kenrockwell.com/audio/cambridge/dacmagic-plus.htm

A sinusový burst (10 period) 20kHz při Fs = 44.1kHz je v příloze. Zítra ev. více, má to 3 různé interpolační filtry.


Je to super masina. Ja ho mam uz vyse pol roka a zatial som mega spokojny. Jediny problem, co som s nim mal bolo, ze po vypnuti PC bzucali repraky pri zapojenom USB kabli. Normalne by mi to ani nevadilo ale pokial som chcel pocuvat cez BT, tak sa to nedalo. Nakoniec som ho iba zapojil na porty, ktore su aktivne aj po vypnuti PC.

_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1742

PríspevokZaslal: So január 21, 2017 11:26:51    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
citácia:
Když si dáš práci, tak najdeš na webu servisní manuál se schématem.

Nejako sa nedarí.. Nemôžete ma "nakopnúť"?


Ja som nasiel iba schemu:

http://www.eserviceinfo.com/previewpic.php?file=48d548e83feae&ext=gif

_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 10112
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So január 21, 2017 14:30:13    Predmet: Odpovedať s citátom

na yandex.ru sa da najst servisny manual k starsej verzii
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ... Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 18, 19, 20
Strana 20 z 20

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist