Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 18:26:51 Predmet: Tritonia (work in progress) |
|
|
Projekt velkých, ale ne zas tak velkých, beden na hifi.
Třípásmová konstrukce - použité měniče:
18Sound ND3T
18Sound 12NDA520
Dayton Audio PA380-8 (popř. B&C 15TBX100-4)
Dělící frekvence: cca 120 a 700 Hz
Zvukovod: State-of-the-art řešení s využitím počítačové simulace (BEM).
Pasivní membrána: Pokud, tak zřejmě vlastní výroba.
FAQ:
1) Proč bandpass na basech?
Vzhledem k nízké dělící frekvenci je pro dolní pásmo výhodné využít v základu akustickou pásmovou propust (angl. bandpass), než celý filtr realizovat pasivně z velkých hodnot indukčností a kapacit. Samotná akustická propust má strmost 12 dB/oktávu, navíc se tím ovšem akusticky filtruje i harmonické zkreslení basového reproduktoru, což elektronický (pasivní ani aktivní) filtr nedělá.
2) Proč pasivní membrána?
Basová ozvučnice je typu akustické pásmové propusti (viz bod 1), tj. basák se instaluje na přepážku dovnitř bedny. Otvor pro velkou pasivní membránu, což je funkčně obdoba basreflexového nátrubku, je k tomu elegantní řešení, bez nutnosti vymýšlet do bedny další montážní dvířka. Krom toho se tak eliminuje riziko zanesení dalších rezonancí na vyšších frekvencích, běžně doprovázející vyzařování přes basreflexové nátrubky.
3) Nemá bandpass horší časovou odezvu, než běžné ozvučnice?
Ne. Je tu použit bandpass 4. řádu, a je to tedy stejné jako u uzavřené ozvučnice, lepší než u basreflexu.
Description: |
Rozměry předběžně cca 50 x 55 x 80 cm (š x h x v) |
|
Filesize: |
24.17 KB |
Viewed: |
186 Time(s) |
|
Naposledy upravil MaBat dňa So marec 30, 2024 11:32:32, celkom upravené 67 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 19:06:59 Predmet: |
|
|
Pěkná kresba, taková umělecká.
Objemy přední a zadní komory budou stejný?
Máme tedy jasně daný a neměnný 3 položky ze 4.
Ohledně basáku je to ještě otevřený.
Klidně bych tam ale dal ten levnej Dayton, ale uvidíme co na to ostatní.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 19:19:23 Predmet: |
|
|
Pro ten bandpass se každopádně bude muset udělat pokusná bedna, i kvůli těm objemům. Úplně bude stačit něco tvarově přibližné - nejobyčejnější kvádr z 18mm DTD, ale bude se to muset udělat. Snad se to povede tak, aby se ty objemy daly snadno upravit, aniž by se to muselo řezat a lepit celé znova (ubírat se dá i vkládáním kostek z polystyrenu - aspoň myslím). Cca 50 + 50 litrů.
Co se týče ozvučnice, ty basáky by pak měly být podle všeho opravdu záměnné (až na detaily, jako montážní díra), takže není vůbec nutné rozhodnout se jen pro jeden. Přirozeně by to obojí mělo jinou výhybku. Osobně bych si vybral také ten Dayton.
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 19:54:23 Predmet: |
|
|
Pokusnou bednu postavím, to nebude problém.
Zkusím to vymyslet tak, aby se dal jednoduše měnit objem.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 19:56:02 Predmet: |
|
|
Z těch objemů se dá pokusně snadno ubírat, v tom bych problém neviděl. Vyjít třeba z 50 + 50 litrů, a uvidí se.
|
|
Návrat hore |
|
|
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: So december 02, 2017 10:59:47 Predmet: |
|
|
Výběr repráků, nechám na povolanějších, přizpůsobím se.
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: So december 02, 2017 12:54:49 Predmet: |
|
|
Tak mě napadlo, nešel by ten 15TBX100 nahradit 15NBX100 z původních 1518?
Tuším že už ho někteří mají...
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: So december 02, 2017 20:59:57 Predmet: |
|
|
Šel by taky, srovnatelně s Daytonem. Tím ale neříkám, že vidím smysl v tom ho tam dávat...
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: So december 02, 2017 23:47:37 Predmet: |
|
|
Jasný, byla by to alternativa pro toho, kdo ho už má.
TBX vychází líp?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ne december 03, 2017 11:36:57 Predmet: |
|
|
NBX tedy vychází téměř stejně, jako ten PA380.
Možná by bylo dobrý, kdyby se vyjádřili ostatní účastníci k tomu, jakej basák tam budou chtít.
Já si vystačím s tím Daytonem.
|
|
Návrat hore |
|
|
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: Ne december 03, 2017 12:10:24 Predmet: |
|
|
Já jsem pro variantu s 15TBX100.
Jsem si dobře vědom toho, že se každé malinké zlepšení (v této kategorii beden) promítá do ceny nelineárně.
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ne december 03, 2017 12:14:25 Predmet: |
|
|
OK, já tedy objednám Daytony a ty Petře zajisti TBX.
Doufám že Marcel souhlasí s oměřením obojího.
Vyrobím testovací basovou bednu a dodám spolu s basákem.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Ne december 03, 2017 12:26:18 Predmet: |
|
|
Jasně, proč ne. S TBX může být celá bedna celkově o ty cca 2 dB citlivější (aspoň tak se to nabízí). Zatím ale nevím, kolik to nakonec bude v absolutním čísle, to se uvidí.
Pozor, to TBX je čtyřohmové - proto je taky citlivější. Tzn. i taková potom bude místy impedance na basech - viz ten graf výše (čárkovaně jsou impedance).
|
|
Návrat hore |
|
|
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: Ne december 03, 2017 13:38:07 Predmet: |
|
|
Obchodníci nabízí 15TBX100 jak 4ohm tak 8ohm.
Má tedy koupit 4Ohm?
To jen abych něco nepokazil.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Ne december 03, 2017 15:16:12 Predmet: |
|
|
Ano, 4 ohm.
http://www.prodance.cz/15tbx100-4ohm.html
Hezky vychází i Selenium 15WS600, ale to už by potřebovalo o něco větší objem (cca 50+60 litrů).
Každopádně všechno to bude udělané tak bytelně, že kdybyste se rozhodli k tomu používat nějaké "DRC", nebude s tím sebemenší problém - to basové pásmo půjde ekvalizovat podle libosti.
Description: |
|
Filesize: |
26.21 KB |
Viewed: |
193 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Ne december 03, 2017 19:48:52 Predmet: |
|
|
O trochu jo. Dayton za 2,7 kKč, FANE za 2,3 kKč. Ale dají se koupit ještě i méně vhodné repráky ještě levněji...
Description: |
|
Filesize: |
23.56 KB |
Viewed: |
179 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Po december 04, 2017 12:29:29 Predmet: |
|
|
Mě se líbí obě verze, ale asi spíš zůstanu u nižší bedny s podstavcem.
Ke stavbě prototipový basový bedny:
Klidně jí můžu udělat o něco větší, ať je to univerzální. On je docela problém při rozměrech repráků, dostat se na objem 50+50 litrů.
hloubka komor musí být minimálně 200mm a vnitřní šířka cca 450.
Pro jednoduchou změnu objemu bych udělal sundavací horní víko (aby se nemusely vyndavat repráky). Pak stačí dovnitř strčit něco, co zmenší objem.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Po december 04, 2017 13:11:53 Predmet: |
|
|
Jak tedy s těmi pasivy? Cena platí pro 8 kusů a chtělo by to už aspoň jeden (první) jako vzorový, tj. potřebuji se s nimi nějak domluvit...
|
|
Návrat hore |
|
|
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: Po december 04, 2017 13:23:46 Predmet: |
|
|
Za mne. Pochopitelně se připojím ke koupení všeho co bude potřeba na pár beden (pár jako dvě).
15TBX100 objednám sám.
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Po december 04, 2017 13:32:42 Predmet: |
|
|
Já samozřejmě taky beru 2ks.
Klukům jsem napsal a čekám na odpověď.
Daytony PA380 jsem objednal.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Po december 04, 2017 14:01:57 Predmet: |
|
|
OK, není žádný spěch.
|
|
Návrat hore |
|
|
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: Po december 04, 2017 15:51:27 Predmet: |
|
|
Kdyby se rýsoval nějaký grupáč, hlásím se mám jen ten 15TBX100.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po december 04, 2017 18:50:34 Predmet: |
|
|
Kdepak ty repráky kupujete (kromě Prodance), smím-li se ptát ? Teda jako na internetu je obchodů hafo, ale mám na mysli, na které je spolehnutí a hlavně, které umožňují osobní odběr někde v Praze, aby se to nemuselo posílat poštou, která to rozmlátí...
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Po december 04, 2017 20:04:02 Predmet: |
|
|
Mít takový problém, postavím to celé z repráků B&C. Jinak moc možností není.
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Po december 04, 2017 20:05:54 Predmet: |
|
|
Ono záleží co konkrétně chceš a potřebuješ.
Možností je hodně.
Taky už se mi jednou stalo, že PPL dodalo rozbitý basáky.
Tak jsem to prostě reklamoval a čekal na dodání novejch.
Pokud to je v okruhu 150km, tak si pro větší repráky radši jedu osobně, ale často nezbejvá než objednat a doufat že to přijde v pořádku.
Docela často objednávám v Loudspeakr Freaks a až na dobu dodání nikdy žádnej problém nebyl. 18sound jsem objednával v 1111.sk.
Ještě je možnost objednat repráky od checka. Ten objednává tak 2x do roka ve velkým.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po december 04, 2017 21:55:38 Predmet: |
|
|
Díky, každá zkušenost se může hodit.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
marcin Hifista - pokročilec
Založený: 30 september 2008 Príspevky: 342 Bydlisko: Pezinok
|
Zaslal: Ut december 05, 2017 19:06:02 Predmet: |
|
|
Loudspeaker freaks - ak sú veci skladom, tak do 3 dní sú doma. Dva krát som riešil reklamáciu, ale nie chybou dopravy. Prvý krát bol zle zabalený stredobas peerless (pravdepodobne už od výroby). Na záves tlačil kolík, ktorý sa dáva do otvorov pre skrutky. Následkom toho bol gumový záves na jednom mieste zdeformovaný. Na reklamáciu ani neodpovedali a do dvoch dní prišiel druhý kus bez vrátenia poškodeného.
Druhý krát bol od výroby vadný basák Dayton, takisto bez problémov poslali ďalší kus.
MusicData - dlho som čakal na FaitalPro, ale tu boli problémy priamo s talianskym výrobcom. Inak s distribútorom bola dobrá a seriózna komunikácia s možnosťou zľavy pri ďalšej objednávke.
1111.sk - 18sound, bez problémov. Tam som len riešil či sú drivery OK, keďže meranie impedančky malo ďaleko od výrobcom udávanej, na čo som uspokojivú odpoveď so zdôvodnením od distribútora nedostal. Naštastie boli v poriadku.
Prodance - bez problémov. Raz som mal drivery s plastovými zvukovodmi, na ktorých bolo vidieť, že už boli priskrutkované aj s malým škrabancom.
_________________ ......Casea Deneb, DRC Preamp, DSP PA2, DPA 380, 2way OSWG, SW 15'' |
|
Návrat hore |
|
|
|