Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Št máj 10, 2018 16:59:03 Predmet: |
|
|
Jo tohle To je asi estetický okraj, aby to nebylo nalepený moc dole |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št máj 10, 2018 17:00:59 Predmet: |
|
|
Alebo ak budeme frflat ako u VMA, tak to je marketing, aby nebolo vidiet tie 3 Ohmy ci kolko... :-) |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Št máj 10, 2018 17:02:16 Predmet: |
|
|
Že by až tak sofistikovaně...? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Št máj 10, 2018 17:10:19 Predmet: |
|
|
Každopádně když už (nemanipulativně) srovnávat nějaké bedny podle měření, tak takhle: http://hifi.slovanet.sk/bb/download.php?id=16291
PMA napísal: | ... pro zajímavost 2 měření zcela odlišných beden ve zcela odlišných místnostech. Měřeno stejným mikrofonem a stejnou aparaturou. Je to bez jakékoli ekvalizace. Dolní čára je ascent, horní je dobře známá profi-diy bedna (není to VMA).
Když to srovnáte, liší se hlavně v módech místnosti (na basech). Hrb na výškách je v obou případech způsobený mikrofonem. Profi-diy bedna je několikanásobně dražší, než ascent. |
To se neomrzí |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št máj 10, 2018 17:24:07 Predmet: |
|
|
No pockaj, a nebolo to nahodou vtedy myslene ako vtip alebo aspon ako sarkazmus? Bolo by fajn ak by Pavel ukazal tie merania v lepsom meritku a nejako lepsie oddelene a vyhladene. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Št máj 10, 2018 18:01:10 Predmet: |
|
|
Sorry, na archeologii si najděte jinou oběť, která se v tom bude zpětně párat. Jiného vola . _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št máj 10, 2018 18:10:03 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: |
Radeji usi nebo oci? Hihi tam neni rozdil, okoposlech je jen o oku, usi jsou ve vleku bias oka.
|
To teda musí být bias, koukat se na ty dvě zkurvený obrovský šedý lednice nalakovaný metlou na auto. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Št máj 10, 2018 18:56:58 Predmet: |
|
|
miero: Myslel to zcela vážně, a ty už bys ho podezříval z nějakých sarkasmů. Jen bacha na to, že "archeologií" bude jednou všechno, takže je lepší mít se na pozoru pořád. Už jsem to ostatně zjistil dávno, je to mistr archeologií. Přitom by stačilo napsat "sorry, to byly fakt hrozný kraviny a sprostoty, až je mi hanba".
djrix: Tomu říkám příspěvěk do diskuze! Sice mírně debilní, ale zato narovinu |
|
Návrat hore |
|
|
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Pi máj 11, 2018 13:28:06 Predmet: |
|
|
Chlapi, dík za pěkný rozbor chárek u VMA. Přesto jsem se o zvuku moc nedozvěděl
Předpokládám, že technicky to bude mít Martin zvládnuté a jak psal náš kolega, nic moc navíc se v této koncepci vymyslet nedá.
Také se mnou budete určitě souhlasit, že nejen vertikální a horizontální charakteristiky mají vliv na zvuk. Narážím na měniče a vlastně i cenu 3x větší než u SL.
Jak to tedy hraje? Zajímá mě, jestli je zvuk ihned slyšet a obhájí si tu cenu. Jsem s SLkama moc spokojený a hrají fantasticky, včetně vykreslení parádního prostoru. Jak to tedy musí hrát u V. ?
Slyšel je tedy někdo vedle sebe a mohl by tedy něco napsat?
P.S. Samozřejmě si je před koupí poslechnu, ale pár informací by se hodilo:) _________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Pi máj 11, 2018 14:03:06 Predmet: |
|
|
Bude to hrát všechno podobně. SL mají IMHO zbytečné nedostatky, EVO budou o fous přirozenější na dobrých nahrávkách, ale mají pořád trochu suboptimální výškáč (nechápu proč). Pětky za ty peníze podle mě nestojí. Můj názor. Ale píšu to z pohledu někoho, kdo si umí takový bedny postavit. Kdybych byl odkázaný na krám, klidně to může být pořád dobrá koupě, protože není důvod, proč by neměly hrát dobře. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi máj 11, 2018 14:09:17 Predmet: |
|
|
Pridam teda i nieco subjektivne k zvuku, resp. trochu rozvediem co som uz pisal na zaciatku vlakna. Pustil som si na VMA-V u checka toto video zivej nahravky kapely na jeden mikrofon https://www.youtube.com/watch?v=jFycqnOpifQ ktore si pustam castejsie a poznam ho z uzavrenych sluchadiel, studiovych monitoroch a samozrejme i s VMA-I EVO. Ale i par dalsich videi z toho serialu NPR Tiny Desk Concerts.
Zatial co pred tym pri posluchu som si nikdy neuvedomil akustiku tej kancelarie v ktorej to nahravaju, tak s VMA-V je ta miestnost pocut. A v porovnani s inymi profi studiovymi nahravkami je tiez zretelny trochu iny sposob mixovania zvuku, nieco na styl blizkeho posluchu hoc sa pocuva na velkych repro. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Pi máj 11, 2018 14:29:53 Predmet: |
|
|
To je takhle sice hezká historka, ale chybí tam informace, žes to v tom samém prostoru a uspořádání neslyšel na jiných bednách (a je teď otázka, jestli by to muselo být naslepo). Ten závěr, že za to můžou ty bedny, z toho takhle přece ještě vůbec neplyne.
Nicméně i z mojí skromné zkušenosti, taktéž nijak rigorózní, plyne, že čím je bedna směrovostně vyrovnanější (což u pětek už platí docela dobře), tím lépe bedna "mizí ze scény". To může být klidně ono. Ale nemusí. A není to jediná podmínka. Třeba ty nové Vividy by v tomhle mohly být docela špica. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi máj 11, 2018 14:39:54 Predmet: |
|
|
Jj, suhlasim. A vobec som pri tom nezvazil vplyv elektroniky SPaudio na vysledny zvuk, ktoru teda doma nemam :) |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1924
|
Zaslal: Pi máj 11, 2018 19:07:03 Predmet: |
|
|
Ten mierov popis asi nebude úplne špica, ale aspoň sem niekto niečo o tých reprákoch napísal. To sa tiež cení. Aj tak si to môže každý vypkčuť na vlastné uši a rozhodnúť sa.
Ak je však pravda, že u tejto koncepcie sa už "nic moc" vymyslieť nedá, tak čím je vlastne obhájiteľná tá cena? Predpokladám, že odladenie výhybiek zaberie u XL aj u V podobný čas. Búdky majú tiež porovnateľnú veľkosť aj váhu. Možno je čelo na V-kách drahšie, ale samotné repráky zas o toľko viac nestoja. Takže ak tam "nic moc" navyše nie je, tak za čo sa vlastne pripláca 52000 tisíc? _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1924
|
Zaslal: Pi máj 11, 2018 19:17:00 Predmet: |
|
|
Ešte som narýchlo porovnal ceny reproduktorov a kecal som. Na reprákoch sa cena oproti XL zvýši o nejakých 20 litrov. Takže rozdiel je už len 30 tisíc. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi máj 11, 2018 20:06:55 Predmet: |
|
|
Soaron napísal: | Ten mierov popis asi nebude úplne špica, ale aspoň sem niekto niečo o tých reprákoch napísal. To sa tiež cení. Aj tak si to môže každý vypkčuť na vlastné uši a rozhodnúť sa.
Ak je však pravda, že u tejto koncepcie sa už "nic moc" vymyslieť nedá, tak čím je vlastne obhájiteľná tá cena? Predpokladám, že odladenie výhybiek zaberie u XL aj u V podobný čas. Búdky majú tiež porovnateľnú veľkosť aj váhu. Možno je čelo na V-kách drahšie, ale samotné repráky zas o toľko viac nestoja. Takže ak tam "nic moc" navyše nie je, tak za čo sa vlastne pripláca 52000 tisíc? |
Tak nic moc se asi vymyslet s kalotou asi neda, ale i ty novy malinky 3p. vividy maji zvukovod. Co tak sleduju komerci tak zvukovody s 25mm kalotou se prosazuji cim dale vice.
Cena je pouze veci marketingu-trhu, i ty mrnavy 3p. vividky maji cenu jinde nez gaia serie a nakladove to bude hodne blizko, hifista chce zaplatit 500 000, 1,0 milion, 1,5 mil., a kazdemu nabidne firma odpovidajici produkt ... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi máj 11, 2018 22:04:14 Predmet: |
|
|
Soaron: do zvysenej ceny VMA-V sa zapocitava okrem repro a vyhybky tiez frezovane celo a povrchova uprava lakovanim. A pokial viem, tak check sa vyrobou repro a akustickych prvkov snazi uzivit, a ak nechces aby coskoro s tym skoncil, tak mu dopraj aj nejaky zisk... :) |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1924
|
Zaslal: Pi máj 11, 2018 23:11:30 Predmet: |
|
|
Ja mu to prajem. Som rád za každého domáceho Hi-Fi výrobcu a rád ich podporím kúpou produktu. No moja pôvodná otázka znela, či má vôbec zmysel priplácať..., ale to je jedno.
Meniče beriem a čelo bude určite drahšie.
Povrchovka je rovnaká, ako u XL, resp. plocha je rovnaká, takže ak chceš hoci aj pozlátenie, tak to stojí rovnako.
Výhybka je snáď zložitejšia v 4p, ako v 3p a odladenie 4p je asi tiež zložitejšie, ako u 3p. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4
Naposledy upravil Soaron dňa So máj 12, 2018 12:30:44, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So máj 12, 2018 10:14:26 Predmet: |
|
|
Díky všem za poznatky.
Je pravda, že se soustavy pořizují nejen pro zvuk. Je to přece i kus nábytku. A pokud budou Vky vypadat jak na dříve publikovaném obrázku, nejenom díky vyšší ceně, tak je to moc pěkná "bedna" a pěkný nábytek.
Zvukově to bude určitě více než dobré. Také záleží na zdroji. Než jsem si pořídil pořádný převodník a transport, tak jsem si o SLkách myslel, že jsou jen "dobré" (myšleno vůči nejdražším bednám co jsem slyšel). Ale po po přípojení k pořádnému zdroji SLka ukázaly co umí. Předpokládám, že díky měničům a lepší vyzařovací charakteristice to bude ještě dále.
Zkusím se domluvit s Martinem, stejně mě ještě něco půl roku dluží , a napíši zde porovnání. _________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA |
|
Návrat hore |
|
|
ombik Nádejný hifista
Založený: 28 september 2015 Príspevky: 88
|
Zaslal: Po máj 14, 2018 07:44:20 Predmet: |
|
|
Srovnej to s poradnymi bednami.. nac srovnavat trabanta s warburgem.. _________________ Ombik aka kychtax |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5872 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po máj 14, 2018 11:50:04 Predmet: |
|
|
Pěkný bedny, delají se taky 8R ?
Ptám se proto, že 4R proti 8R násobí problémy zesilovačů a reprokabelů. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
jasnap Hifista
Založený: 13 jún 2011 Príspevky: 225 Bydlisko: Česká Třebová
|
Zaslal: Po máj 14, 2018 12:53:24 Predmet: |
|
|
O to přece jde, můžeš pak ladit Kabeli. _________________ NAD 5120+Sumiko BP2+OpenAmp 1, Marantz CD 65 DX, NTB-USB-CA DacMagic Plus, Hypa 1, Hypa 17, VMA III, Sub. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5872 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po máj 14, 2018 14:44:34 Predmet: |
|
|
Když já hledám optimum mezi kvalitou a realizací, na nějaký leštění kabelů hadím olejem seru
Proto se ptám, jestli je problém to celý posadit na 8R. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St máj 16, 2018 20:13:21 Predmet: |
|
|
ombik napísal: | Srovnej to s poradnymi bednami.. nac srovnavat trabanta s warburgem.. |
A to je ...? _________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Št máj 17, 2018 13:42:53 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Když já hledám optimum mezi kvalitou a realizací, na nějaký leštění kabelů hadím olejem seru
Proto se ptám, jestli je problém to celý posadit na 8R. |
Tak podle meho je tim vrcholem optima nyni STH12, absolutni spicka za malo penez a jeste v malem baleni = ze to vejde do maleho panelaku - cimra 15-20m2. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5872 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št máj 17, 2018 15:16:57 Predmet: |
|
|
Ani bych nepotřeboval tak optimální, stačil by mi 10" _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
Pet007 Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 november 2015 Príspevky: 551 Bydlisko: Jablonec n.N.
|
Zaslal: Pi máj 18, 2018 05:31:49 Predmet: |
|
|
Bedny zacinaj od 12"+12" nahoru |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi máj 18, 2018 10:53:41 Predmet: |
|
|
Pet007 napísal: | Bedny zacinaj od 12"+12" nahoru |
To ano, ale komerce si zada male uzke bedny.
Prodejnosti by pomohlo dalsi zmenseni na takovy STH10 se stejnym OSWG zvukovodem a delicka nekde 1200 Hz, sirka bedny 38cm, vyska 100cm a hloubka 32cm by mohl byt taky jeste velmi slusny kompromis.
Akorat ja dneska kdybych v komerci delal bedny tak bych to pojal i s DSP a zesilovacem uvnitr, neco na tenhle zpusob:
http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/7-series/708i#.Wv6iX-6FO70 |
|
Návrat hore |
|
|
|