Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 10:25:32 Predmet: Virtuální symetrické vstupy/výstupy zvukovky PC (linux) |
|
|
Co to udělá, když se z běžného stereo vstupu/výstupu zvukovky staršího PC jednoduchou konfigurací zvukových zařízení v linuxu vyrobí virtuální symetrický mono vstup/ výstup.
Konfigurace .asoundrc:
kód: | pcm.symmetric_in {
type route
slave {
pcm "hw:0"
channels 2
}
ttable {
0.0= 0.49
0.1= -0.49
1.0= 0.49
1.1= -0.49
}
}
pcm.symmetric_out {
type route
slave {
pcm "hw:0"
channels 2
}
ttable {
0.0= 1
0.1= -1
}
}
pcm.symmetric
{
type asym
playback.pcm
{
type plug
slave.pcm "symmetric_out"
}
capture.pcm
{
type plug
slave.pcm "symmetric_in"
} |
Screenshoty jsou z měření na stejném PC, line-in vstup na čelním panelu připojený dlouhou tkaničkou kolem PC dozadu do sluchátkového výstupu, interní zvukovka IntelHDA kodek AD1984A (24bit), PC Dell Precision T5500 2x quad Xeon 72GB RAM (tedy velice žravé a zarušené PC). Arta ve wine, v Setupu vybrané zařízení "hw:0" pro single-ended versus "symmetric" pro symetrické spojení. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 10:34:08 Predmet: |
|
|
Ještě 13+14kHz |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: St august 29, 2018 10:46:34 Predmet: |
|
|
Dobrý nápad - zkus ještě změřit CMR, tj. na oba vstupy stejný signál a co z toho zbyde. Třeba ve STEPS - ukáže to hned kmitočtovou závislost CMR. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 10:54:06 Predmet: |
|
|
Out - napřímo Intel HDA. Arta pouští standardně stejný signál do obou kanálů
In - symmetric
Síla signálu stejná jako v předchozích měření. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11533 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:02:32 Predmet: |
|
|
To u teba vychadza na peknych 46.3dB. Skusim tiez... :-) |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:03:23 Predmet: |
|
|
Takže CMR cca 46dB na 1200Hz? Je to určitě přínos proti SE. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:09:13 Predmet: |
|
|
To je mi nějaký zajímavý. Že to potlačí rušení na konkrétních kmitočtech, to je fajn a dá se to i předpokládat.
Ale jak to, že se srovnalo to podivně zalomený šumový dno o 10 dB ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:11:06 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Takže CMR cca 46dB na 1200Hz? Je to určitě přínos proti SE. |
Patrně by to šlo ještě doladit, HW děličem u citlivějšího vstupu, nebo možná dokonce SW kalibrací citlivosti vstupů. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:12:13 Predmet: |
|
|
opa napísal: | To je mi nějaký zajímavý. Že to potlačí rušení na konkrétních kmitočtech, to je fajn a dá se to i předpokládat.
Ale jak to, že se srovnalo to podivně zalomený šumový dno o 10 dB ? |
A proč by ne? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:12:36 Predmet: |
|
|
Chci ještě vyzkoušet potlačení zemní smyčky mezi interními zvukovkami dvou PC. Ale dneska už musím taky něco v práci dělat, nebo se budu muset propustit |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:15:17 Predmet: |
|
|
opa napísal: |
Patrně by to šlo ještě doladit, HW děličem u citlivějšího vstupu, nebo možná dokonce SW kalibrací citlivosti vstupů. |
Určitě, stačí upravit ty koeficienty v konfiguraci (aktuálně 1/-1 na výstupu a 0.49/-0.49 na vstupu). Jen nevím, kolik desetinných míst to vezme, asi to bude standardní float32, to bych se musel podívat do zdrojáků. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:15:59 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | opa napísal: | To je mi nějaký zajímavý. Že to potlačí rušení na konkrétních kmitočtech, to je fajn a dá se to i předpokládat.
Ale jak to, že se srovnalo to podivně zalomený šumový dno o 10 dB ? |
A proč by ne? |
Protože šum je náhodný, tedy není žádná korelace mezi kanály. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:25:46 Predmet: |
|
|
Jenže v té oblasti nízkých kmitočtů může (a bývá) klidně problém od napájení/rušení a topologie, který se projevuje právě jako zdvih dna. A do značné míry se odečte - ověřeno na můstkovém zapojení. Nejsou to jen izolované čáry, ale "spojitá" naintegrovaná hodnota, která se na obrázku jeví jako šum. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:34:43 Predmet: |
|
|
Soxem jsem změřil rms delší nahrávky sinu, koeficienty vstupních kanálů vyšly 0,49 a 0,485571.
CMRR pro 1200Hz i 13+14kHz > 70dB, víc už z téhle integrované zvukovky asi nedostanu... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:38:41 Predmet: |
|
|
To je skvělý výsledek ! Víc snad ani není potřeba. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:41:33 Predmet: |
|
|
No tak může miero měřit digitál A k tomu jako bonus dvojnásobný vstupní rozsah. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11533 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:47:15 Predmet: |
|
|
Ooo, dakujem! Casom vyskusam a mozno k tomu spisem podrobnejsi navod (v anglictine), ak by ti to nevadilo. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 11:48:57 Predmet: |
|
|
Držím palce. Hodím to na diyaudio, tak tam pak můžeš přidat praktické zkušenosti... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11533 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 12:45:40 Predmet: |
|
|
Díky moc, to mě vůbec nenapadlo. Opravím to všechno. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11533 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 29, 2018 13:53:21 Predmet: |
|
|
Asi to bude zavisiet i od zvukovky, po kalibracii mi CMR vychadza:
-65dB na 1200Hz
-42dB na 13+14kHz |
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: St august 29, 2018 14:04:54 Predmet: |
|
|
Když jsem se ještě hrabal v ozvučovací technice, tak jsem na to šel trochu jinak. Měl jsem vygenerované stereo WAVy s kanály v protifázi. Tohle je elegantnější. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 14:12:14 Predmet: |
|
|
miero, určitě záleží na frekvenčním/fázovém přenosu obou kanálů. Proto PMA psal o změření CMR v závislosti na frekvenci. Mně se ve wine nepodařilo STEPS nastavit (setup dialog psal při změně bitové hloubky blbost, že prý není číslo), ale třeba ti pojede nebo se to možná dá nastavit někde v konfiguráku napřímo. STEPS jsem nikdy nepoužíval. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 14:19:16 Predmet: |
|
|
gnat: Tady je cílem, aby se to pro aplikace tvářilo jako normální zvukovka a šlo tím pádem normálně měřit/nahrávat/přehrávat. Možná ve windows existuje nějaká routovací aplikace, která by zvládla to samé, co tenhle plugin route v linuxovém zvukovém subsystému. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 15:15:34 Predmet: |
|
|
STEPS šlo přepnout do 32bit vzorků přímou konfigurací registru ve wine (naštěstí je to obyč. texťák), ale bohužel jsem nenašel, jak to ve STEPS změřit.
Nicméně si myslím, že podobnou službu udělá měření jednokanálové frekvenční charakteristiky v Artě. Pro CMR přenos (out dva kanály se stejným signálem, in symetrický) jsou to pro 48kHz a 192kHz přiložené grafy.
Naposledy upravil dustin dňa St august 29, 2018 15:17:58, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 15:17:30 Predmet: |
|
|
Pro symetrický výstup (tedy celý symetrický přenos) |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 15:23:25 Predmet: |
|
|
Ve všech případech byl použit periodický růžový šum -3dB |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11533 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 29, 2018 15:42:15 Predmet: |
|
|
Pekne pekne. Dvojity delic napatia na vstupe to CMR bude kazit, tak asi vyrobim tomu casom kalibracny skript. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St august 29, 2018 17:48:14 Predmet: |
|
|
Kalibrační skript je výborný nápad, který určitě ocení i jiní. Třeba já
Ta frekvenčka CM pod -90dB mi přijde až podezřelá. Jestli tam není nějaká limitace, té se vždycky bojím, zrovna tady platí >1 mínus >1 = naprosto čistá nula, ať by nad tou 1 bylo bývalo cokoliv.
Chtělo by to víc měření, zkusit ještě nějaké zvukovky a taky ten přenos mezi dvěma PC s nějakou ošklivou zemní smyčkou. |
|
Návrat hore |
|
|
|