Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Kterou ukázku zvukově preferujete? |
Preferuji ukázku ella1 |
|
66% |
[ 4 ] |
Preferuji ukázku ella2 |
|
33% |
[ 2 ] |
|
Celkom hlasov : 6 |
|
Autor |
Správa |
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Pi november 16, 2018 17:11:26 Predmet: |
|
|
"koza" sa mi zda cistejsia ako "ovce"
Ale je to fakt iba pocit, mozno ma len "koza" silnejsie vysky.
Idem analyzovat teraz ocami
EDIT: Tak podla pc grafov je to fakt iba pocit
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi november 16, 2018 18:36:12 Predmet: |
|
|
Jak z těch zvířat udělám normální *.wav, aby se s tím dalo pracovat ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi november 16, 2018 18:56:20 Predmet: |
|
|
Opět jediný příkaz
kód: | sox zvirata.flac zvirata.wav |
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Pi november 16, 2018 18:56:20 Predmet: |
|
|
Máš Foobar? Ne-li stáhni
https://www.foobar2000.org/
Je to malý program a skoro nutnost. Pravé tlačítko myši na soubor, klik, convert, na 3 tečky ... a nastavit převod na wav. Flac je dobrá volba, je bezestrátový, je blbost uploadovat 2x tak velký wav. Ulož jako 24-bit wav (output bit depth).
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Pi november 16, 2018 18:58:49 Predmet: |
|
|
BK napísal: |
EDIT: Tak podla pc grafov je to fakt iba pocit |
Jojo, v amplitudě výšek to nebude. Spektra jsou prakticky totožná. Jinak "pocity" jsou vítané, pokud ABX nedává výsledky.
BTW, jste schopní tu ukázku poslouchat? Já mám s tou hudbou sfér, často falešnou, velké problémy to poslouchat.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Pi november 16, 2018 20:01:52 Predmet: |
|
|
Hudba v poho. Ja som vyrastal na MIDI a starych hrach
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi november 16, 2018 21:45:56 Predmet: |
|
|
Nepoznám, co hraje. A ani se tomu nedivím. Flašky mohou zkreslovat pro větší signál, ale kolem nuly nejspíš nemají problém. A to je zkreslení, které není moc slyšet.
Dík za rady, foobar mám, převod formátů funguje. Ale ani analýza souborů mi v ničem nepomohla.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2987 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Pi november 16, 2018 21:58:29 Predmet: |
|
|
Je zvláštne, že keď som si kedysi tak pred 15 rokmi graboval všetky svoje CD do WMA/MP3, najviac bolo poznať rozdiel vo zvuku na akýchsi mizerných slúchadlách za pár korún.
Na flaške (s mliekom) sme vyrástli všetci
Niektorí, čo sme viac po záruke aj na elektrónkových gramorádiách s "magickým okom".
Ja na takomto:
_________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Pi november 16, 2018 22:32:23 Predmet: |
|
|
Další (marný) pokus tetřeva. Zkreslená by snad mohla být ovce (?)
Description: |
|
Download |
Filename: |
log.doc |
Filesize: |
1 KB |
Downloaded: |
170 Time(s) |
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11533 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi november 16, 2018 23:55:13 Predmet: |
|
|
Skusil som to na nejakych dvoch 5 sekundovych hlasitych pasazach, a bez valneho uspechu. Myslim, ze uz mi na dlhu dobu zas stacilo :-D
Completed trials: 25
Number correct: 12 (48%)
---------
Completed trials: 25
Number correct: 15 (60%)
Confidence that your results are better than chance: 78%
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: So november 17, 2018 07:36:23 Predmet: |
|
|
Diky vsem za pokusy. Urcite si nenadavejte do tetrevu, proste jen hledame co muzeme rozlisit sluchem a co ne.
P.S.: 20/30 je velmi dobrý výsledek, spíše výborný. Pravděpodobnost hádání <0,05
P.S2.: nevím, jestli už odhalovat, který vzorek je zkreslený. Třeba to ještě někdo zkusí.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2987 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: So november 17, 2018 09:31:24 Predmet: |
|
|
Ludske zmysly nedokazu rozpoznat tak malu zmenu.
Skusat moze...
_________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Ne november 18, 2018 18:46:44 Predmet: |
|
|
PMA no daj vysledok uz, nech vieme
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Ut november 20, 2018 15:39:55 Predmet: |
|
|
Ovce byla lampovka, koza byla drát.
Pokud by ještě někdo měl chuť, tak poslední test je
- original CD rip (tj. neprošel přes žádný další A/D - D/A) versus
- nahrávka z toho originálu přes hybridní zesilovač flašky/classA tranzistor, zatíženo reprobednami
https://www.dropbox.com/s/oca5drl753i2ii2/tubepower.zip?dl=0
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: St november 21, 2018 18:06:15 Predmet: |
|
|
Tak za mna asi lepsie-cistejsie pocitovo je to avokado.
PMA ale inak velmi zla vzorka pre test, vkuse ako nosna ta basa, vysiek minimum, fakt sa clovek ani nema coho chytit
Toto je ale pre mna fakt na hranici. Keby som to netestoval mojim prepinanim v presnej sekunde ze neviem co je co tak by som sa isto rychlo stratil.
Idem pozret analyzu teraz.
Kazdopadne daj potom prosim ta aj THD nech viem kam sa uz s usami nikdy nedostanem
|
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: St november 21, 2018 18:19:58 Predmet: |
|
|
Az avokado bude kopia a nie original tak sa mi potvrdi to co som si vzdy myslel a to ze jemne zdvihnutie vysok u mna samotneho robi pocitovo kvalitnejsi zvuk ako s vyskami s nizsou urovnou aj ked s mensim THD.
|
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: St november 21, 2018 18:30:06 Predmet: |
|
|
Ozaj to si nahral z televizora alebo kde si to zobral ?
Ved to je rozkladova PAL frekvencia.
* Total Scan Lines = 625
* Total Visible Lines = 576
* Picture Frequency = 50 fields per second (50 Hz)
* Line Frequency = 15625 Hz (625 lines x 50Hz / 2)
|
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2987 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: St november 21, 2018 18:41:06 Predmet: |
|
|
Na starom dobrom elektrónkovom - 15625Hz
_________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: St november 21, 2018 21:24:23 Predmet: |
|
|
BK napísal: | Tak za mna asi lepsie-cistejsie pocitovo je to avokado.
|
Ano to je správný odhad, ale když vezmeme, že je to originál rip proti souboru, který prošel přes D/A - hybridní zes - A/D a ten zes má zkreslení v rozsahu úrovní nahrávky viz příloha, tak IMO ten reálný zvukový rozdíl je minimální. Zkoušel jsem ABX 2x, jednou 9/16, podruhé 11/16 (což už je jen 10% hádání), tak se pochlapte výsledky, ne jen analýzou souborů a "Sighted" test dojmy.
kód: | foo_abx 2.0.2 report
foobar2000 v1.3.7
2018-11-21 14:00:10
File A: apricot.wav
SHA1: 366faaef08134ef83262c95ee8a5ccbdeedb7395
File B: avocado.wav
SHA1: b404fd5526030ace6f56bead6dd1f780cab0a533
Output:
WASAPI (event) : OUT (DUO-CAPTURE EX), 24-bit
Crossfading: NO
14:00:10 : Test started.
14:02:02 : 01/01
14:02:16 : 01/02
14:02:26 : 02/03
14:02:36 : 03/04
14:02:45 : 04/05
14:02:53 : 04/06
14:03:05 : 05/07
14:03:19 : 05/08
14:03:31 : 06/09
14:03:43 : 06/10
14:03:52 : 07/11
14:04:01 : 08/12
14:04:14 : 09/13
14:04:27 : 10/14
14:04:45 : 10/15
14:04:55 : 11/16
14:04:55 : Test finished.
----------
Total: 11/16
Probability that you were guessing: 10.5%
-- signature --
319534ee2037ab2caae98e66f0ed5721db5b9f10 |
Description: |
|
Filesize: |
89.49 KB |
Viewed: |
126 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: St november 21, 2018 22:49:35 Predmet: |
|
|
Keby ja robim abx test tak sa mi podari 50 na 50 takze rozoznam velke ho...
Ja si najdem cvengot vysku v nahravke a tu prepinam stale za sebou s tym ze ale viem presne co prave pocuvam aku konkretnu vzorku. A na zaklade cistoty tej vysky to posudzujem potom.
Je mi ale teraz uz jasne ze skreslenie do nejakych 0.5 % THD ma uz nemusi trapit a dolezitejsia je pre mna vyrovnanost kmitoctovej charakteristiky smerom k 22 kHz.
A na toto su dobre tie slepe posluchove testy
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Št november 22, 2018 07:08:56 Predmet: |
|
|
Tady v tom posledním testu (avokádo/apricot) kmit. char není úplně rovná, je tam -2dB na 20kHz. Dalo by se to odstranit zmenšení C v RC filtru na vstupu power bufferu, ale nechal jsem to takhle. S velkou výst. imp. lampy to takhle filtruje. Je ale otázka, jestli je to příčina ev. rozdílu ve zvuku.
S těmi 0.5% nízkými harmonickými souhlas.
Já se v této konkrétní ukázce v ABX orientuju naopak podle baskytary, když začíná hrát kousek po začátku ukázky.
Description: |
|
Filesize: |
44.79 KB |
Viewed: |
108 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Št november 22, 2018 08:27:45 Predmet: |
|
|
Ved tie zdvihnute vysky aj o 2 dB spravia velmi vela v kvalitativnom ponimani zvuku aj keby bolo rovnake THD.
Ved elektronky mali vzdy taky "zaspaty-teply" zvuk a to sa asi ludom paci pri urcitych zanroch hudby viac ako "ostry" tranzistor.
Ja pocuvam prevazne elektronicku-syntetizatorovu hudbu a tam je ostrost velmi ziadana a vitana
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Št november 22, 2018 08:48:36 Predmet: |
|
|
BK napísal: | Ved tie zdvihnute vysky aj o 2 dB spravia velmi vela v kvalitativnom ponimani zvuku aj keby bolo rovnake THD.
Ved elektronky mali vzdy taky "zaspaty-teply" zvuk a to sa asi ludom paci pri urcitych zanroch hudby viac ako "ostry" tranzistor.
|
To ale není vlastnost elektronek, ale konkrétního zapojení. Linkový lampový stupeň v předchozích testech má šířku pásma >300kHz a dobu náběhu kolem 1us. Tady stejný obvod zpomalila kapacita ve vst. RC filtru koncového stupně. Lampy dají klidně 500kHz stejně dobře, jako 1kHz.
Je tu spousta předsudků v audiu, jako je ten "zaspaty-teply" zvuk, které se pak naslepo projeví jako nepravda a sdílený předsudek.
A k nějakému zásadnějšímu soudu byste měl dodat pozitivní záznam z ABX testu, jinak to musím při vážnějším pohledu hodnotit jako "nepoznal rozdíl". Je to úsudek na základě analýzy souboru a následného ovlivnění při poslechu.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Št november 22, 2018 11:02:40 Predmet: |
|
|
Najprv zasadne iba pocuvam bez nejakeho analyzera a az potom analyzujem aj ocami.
Test robim hlavne kvoli sebe
Ako som pisal tak v abx teste by som urcite pohorel tak to ani neskusam.
Ono je mozne ako pises ze keby bezne boli elektronkove zariadenia robene aspon do 100 kHz tak rozdiel v ostrosti by bol minimalny resp. ludskym uchom nezistitelny.
Ak sa mi podari najst v mojich 1500 skladbach jednu skladbu co ma nadherne vysky tak ju skusis prehnat tou elektronkou ze co to urobi a uvidime
|
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Št december 20, 2018 21:15:48 Predmet: |
|
|
Tu je ta slubena skladba s ukazkovymi vyskami:
kód: | https://uloz.to/!CiEQPRxeyOvF/test-file-flac |
PMA pretlac to prosim ta cez ten tvoj elektronkovy zazrak a vypocujeme.
Vopred vdaka
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11533 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 16, 2019 07:56:27 Predmet: |
|
|
Trochu to tu ozivim a zaplevelim odkazom na skladbu/album s velmi prijemnym skreslenim :-))
Michel Polnareff - Voyages (1971)
https://www.youtube.com/watch?v=kyhziT3X1cc
|
|
Návrat hore |
|
|
|