Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 19:14:42 Predmet: |
|
|
Kabely z nich už mám spoustu let a vážně jsem se s tím nesetkal, vypadají pořád stejně. Kleština jde nasadit ztuha u všech, co jsem zatím koupil. Nemám důvod si to tu cucat z prstu.
|
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 19:29:10 Predmet: |
|
|
Tak jsem mel asi smulu ja, zrovna u toho chobota jsem je kdysi taky kupoval a dnes uz vypadaji priserne a maji presne ten problem co jsem napsal.
|
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 19:41:41 Predmet: |
|
|
Může se stát všechno, jsou to díly za pár korun (obzvláště ve větším balení z číny). Osobně nemám problém udělat nové kabely, kdyby ty staré zoxidovaly.
Mě by ale zajímalo to stínění. Fakt nerozumím tomu, proč musí stínícím prvkem protékat signální proud, aby fungoval. Je to pro mě docela důležité, protože dělám krabice tak, že do plechové bedny 3D vytisknu vnitřní stínící prvky a polepím je ukostřenou měděnou fólií. Z měření mi přijde, že to stínění funguje, i když jím samozřejmě žádný signální proud neprotéká.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 20:33:00 Predmet: |
|
|
Nemusi, ale pak musi byt stineni 2 a vnejsi je elektrostaticke. Proste je to kabel a ne jenom kus rlc dratu. Kdyz tomu nerozumis, tak si to promer a pak to pochopis. Ty zvasty tady jsou o nicem.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 20:37:05 Predmet: |
|
|
Dustin: Možná Tě trochu zmátla moje zmínka o průchodu proudu. To asi nebylo zcela přesné. Co je podstatné, stínění musí být nepřerušené, asi jako kdybys chtěl skrz ten kabel pouštět vodu, nesmí nikde unikat.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 20:44:00 Predmet: |
|
|
Nevím, o jakých žvástech mluvíš, v technické části příspěvků žádné nevidím. Blafy "highendistů" mě nezajímají.
Vážně nerozumím, v čem je v případě celokovového konektoru problém. Informaci "je to kabel, ne RLC drát" bohužel nerozumím, neznám teorii stínění. Opravdu bych se rád poučil. V čem je z pohledu stínění celokovový BNC konektor lepší než celokovový RCA?
|
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 20:45:27 Predmet: |
|
|
opa: aha, takže ten problém je "škvíra" mezi koncem konektoru a stíněním kabelu, pod vnější izolací?
|
|
Návrat hore |
|
|
jasnap Hifista
Založený: 13 jún 2011 Príspevky: 225 Bydlisko: Česká Třebová
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 21:55:43 Predmet: |
|
|
Ne, problem je, že kruhové stínění pláště kabelu nenavazuje celým obvodem na tělo konektoru, ale je připojeno jen bodově.
Tím je stínění z 90 procent přerušeno.
_________________ NAD 5120+Sumiko BP2+OpenAmp 1, Marantz CD 65 DX, NTB-USB-CA DacMagic Plus, Hypa 1, Hypa 17, VMA III, Sub. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 22:11:24 Predmet: |
|
|
Takže to, že se kovové tělo konektoru "vrací" zpět kus za to bodové připojení (a fyzicky to celé kromě té škvíry zakrývá), už nemá na stínění vliv?
|
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1924
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 22:18:17 Predmet: |
|
|
Tiež to nechápem. Ak je konektor kovový, tak má 100% tienenie. Tak je asi jedno, kde a v koľkých bodoch sa vo vnútri kovového tela pripojím samotného tela nie..?
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
jasnap Hifista
Založený: 13 jún 2011 Príspevky: 225 Bydlisko: Česká Třebová
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 22:49:27 Predmet: |
|
|
V přechodovém místě plášť - konektor, se tímto mění impedance vedení - na reflektometru byste viděli hrb. Tím se zhoršují podmínky pro odvedení VF bordelu do země.
_________________ NAD 5120+Sumiko BP2+OpenAmp 1, Marantz CD 65 DX, NTB-USB-CA DacMagic Plus, Hypa 1, Hypa 17, VMA III, Sub. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 23:15:16 Predmet: |
|
|
Výborně ! Pochopil jsi to naprosto přesně. Nejde o typ konektoru, ale o jeho provedení. I když BNC má ještě další výhody, ale ty nesouvisí přímo s tím, co tu řešíme.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 23:29:29 Predmet: |
|
|
Super, díky. A co samice na druhé straně? I k té přece vede stíněný kabel a co jsem viděl, většina má stínění vytažené na podložku s protáhlým očkem na připájení stínění toho kabelu - úplně stejný princip, jako v RCA.
|
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne marec 03, 2019 23:34:14 Predmet: |
|
|
Nebo, samice je vodivě přidělaná ve stínícím krytu, ale ten se opět musí nějak propojit se zemí - drát.
|
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 11:10:10 Predmet: |
|
|
Jo už to vidím, šroubovací BNC samice do panelu s nakrimplovaným 15cm RG174 s SMA samcem -> SMA samice do DPS. To by asi šlo...
|
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1924
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 12:38:39 Predmet: |
|
|
Boli a tu je odpoveď PMA
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=323423#323423
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 13:34:42 Predmet: |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=e5xhnmPQEZA
To je mi nějaký divný krimplování, vypadá to, jako by střední vodič byl do pinu jenom zasunutý a na kabelu vůbec není odizolovaná izolace ze stínění. Jak to může fungovat ?
Navíc ty speciální kleště asi budou stát balík, já myslel, že se to cvakne ze strany do šestiúhelníku jako normální BNC.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 14:12:46 Predmet: |
|
|
Soaron: Díky - to jsem přehlédl.
opa: Myslel jsem to jen jako příklad - jestli to může fungovat "principiálně". Konkrétní typ konektoru by samozřejmě bylo potřeba vybrat obezřetně.
|
|
Návrat hore |
|
|
jasnap Hifista
Založený: 13 jún 2011 Príspevky: 225 Bydlisko: Česká Třebová
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 14:18:58 Predmet: |
|
|
Střední vodič se zřejmě zalisuje pohybem vzad a do stínění pod plášť zajedou kontakty.
_________________ NAD 5120+Sumiko BP2+OpenAmp 1, Marantz CD 65 DX, NTB-USB-CA DacMagic Plus, Hypa 1, Hypa 17, VMA III, Sub. |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 14:25:42 Predmet: 26 Dolarů |
|
|
26 Dolarů
Description: |
|
Filesize: |
69.71 KB |
Viewed: |
52 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 14:26:14 Predmet: |
|
|
Tedy opět to není po celém obvodu, ale jen v místech nožů?
|
|
Návrat hore |
|
|
jasnap Hifista
Založený: 13 jún 2011 Príspevky: 225 Bydlisko: Česká Třebová
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 14:31:29 Predmet: |
|
|
To v tom videu ani na obrázku není právě vidět.
Já jsem letoval Andrew Heliax superflex do AEC RP1005 od Customworks a docela to šlo zalít cínem dokola, měl jsem obavu i z mechanického namáhání spoje - kabel je poněkud tuhý , ale drží to.
_________________ NAD 5120+Sumiko BP2+OpenAmp 1, Marantz CD 65 DX, NTB-USB-CA DacMagic Plus, Hypa 1, Hypa 17, VMA III, Sub. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 14:36:40 Predmet: |
|
|
Takže asi není náhoda, že anténní konektor umožňuje provést přechod stínění kabel/konektor "kolem dokola":
|
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 15:17:20 Predmet: |
|
|
Neznám ze své praxe anténní konektor, co by se nepřipojoval na stínění kabelu po celém obvodu. Kontinuální stínění je základním principem fungování anténních rozvodů, malá násobilka.
Umím si představit audio řešení s vf kabelem, zakončeným tlakovými F nebo BNC, plus příslušnými redukcemi F-RCA, popř. BNC-RCA.
_________________ --- |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 16:20:30 Predmet: |
|
|
Šlo mi o to zmínit, že jiné typy konektorů s vyhovujícím provedením jsou celkem běžné, takže by snad šel najít i vyhovující RCA konektor. Řešení s redukcí z BNC nebo F konektoru znamená další kontakty navíc.
Jinak pokud mě paměť neklame, tak minimálně jeden nevyhovující anténní konektor existoval. Fotku jsem bohužel nevygůglil a ten, co jsme měli kdysi na chalupě, jsem dávno vyhodil. Šlo o hranatý celoplastový úhlový konektor tvaru "krabička od sirek". Pro představu přikládám pravenou fotku jiného konektoru. Všechno bílé bylo z plastu, z kovu byl jen středový kolík a kleština. Stínění kabelu se pájelo k jednomu bodu na kleštině:
|
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 20:05:36 Predmet: |
|
|
Připadá mi, že se to zvrhlo v onanii nad tím, jestli někde není 3mm středního vodiče odhalenýho, což je přece pro HIFI úplně buřt.
Přece vidíte sami, že ta RG59 i s cinchem funguje naprosto luxusně, pro audio signál kein problem a vy už tu řešíte dvě strany ptákoviny co se uplatní jedině u VF aplikací
|
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 21:14:07 Predmet: |
|
|
Pro košer vf řešení signálového vedení je nf audio malinou jednohubkou i s dvaceti profi-kontakty navíc:-)
_________________ --- |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Po marec 04, 2019 21:20:10 Predmet: |
|
|
jasnap napísal: | Střední vodič se zřejmě zalisuje pohybem vzad a do stínění pod plášť zajedou kontakty. |
Kompresý konektor je v podstate rúrka v rúrke. Tá vnútorná je pevne spojená s koncovku a zasunie sa pod tienenie (medzi tienenie a dielektrikum). Preto je dôležitý jej priemer, mal by byť zhodný s vonkajším priemerom dielektrika. Tá vrchná "rúrka" sa posúva pri lisovaní a pevne stlačí izoláciu kábla a cez ňu pritlačí tienenie o tú vnútornú "rúrku". Tým vznikne kvalitný kontakt po celom obvode a zachová sa koaxiálnosť bez zmeny priemeru (to má význam pri VF signále, ktoré sa šíri ako vlnenie).
Ako som už spomínal, pri RCA vidím problém s tým kontaktom vnútorného vodiča. Pri F (BNC) konektoroch tam žiadny konektor nie je, tvorí ho samotný vodič. Ak tam nie je možnosť nejakej fixácie, alebo spájkovanie, tak pri lanku to bude nepoužiteľné.
Ešte ma zaujal tento Tasker:
http://www.tasker.it/en/p/8/sp59-rca?f=1
Tá "valcová" časť konektora s pozdĺžnymi zárezmi by sa mohla zasunúť medzi tienenie a vonkajšiu izoláciu, a po dotiahnutí plášťa by to mohlo fungovať podobne, ako kompresný konektor. Vznikol by tak plošný kontakt po celom obvode, ak je teda toto prioritou. A vnútorný vodič sa dá prispájkovať.
|
|
Návrat hore |
|
|
|